От Паршев
К All
Дата 11.10.2008 01:16:56
Рубрики WWI; Стрелковое оружие;

К вопросу почему к мосинке не приняли клинковый штык

о пользе старых журналов
Листал Мир оружия со статьей Федосеева, он и приводит письмо Федорова после посещения фронта, где он и пишет о том, что клинковые штыки растаскиваются местными жителями и нижними чинами, почему наш игольчатый штык гораздо лучше.
Видимо, это учлось при модернизациях нашей винтовки.
От Ceргей Криминский
К Паршев (11.10.2008 01:16:56)
Дата 14.10.2008 22:48:06

Вопрос к сообществу про игольчатый штык (+)


Слыхал я, что игольчатый штык был запрещён. Возможно уже после ПМВ. Типа, ранения очень плохие, загноение и т.д.

Правда ли это? И когда появился сей запрет?
От Басов
К Паршев (11.10.2008 01:16:56)
Дата 12.10.2008 20:36:15

Re: К вопросу...

>о пользе старых журналов
>Листал Мир оружия со статьей Федосеева, он и приводит письмо Федорова после посещения фронта, где он и пишет о том, что клинковые штыки растаскиваются местными жителями и нижними чинами, почему наш игольчатый штык гораздо лучше.

Во-первых, игольчатый штык имеет крепление, не подходящее для клинкового.
Во вторых, игольчатым клинком можно только колоть. Усилие продольное, устойчивость потерять сложно. При рубящем ударе клинковым штыком, при прочном его креплении, можно и ствол погнуть.
Вероятно, были и еще соображения.
От Мелхиседек
К Паршев (11.10.2008 01:16:56)
Дата 11.10.2008 10:54:57

Re: К вопросу...

>Листал Мир оружия со статьей Федосеева, он и приводит письмо Федорова после посещения фронта, где он и пишет о том, что клинковые штыки растаскиваются местными жителями и нижними чинами, почему наш игольчатый штык гораздо лучше.
ну так трофейное оно почти бесхозное
>Видимо, это учлось при модернизациях нашей винтовки.
конкурсы на принятие новых штыков проводились перед первой мировой, но ни одного удолетворяющего образца представлено не было
От Михаил Денисов
К Паршев (11.10.2008 01:16:56)
Дата 11.10.2008 01:25:23

мне всегда нравилось ваше чуство юмора, Андрей Петрович :))

День добрый
Хотя я с трудом себе представляю нижнего чина РККА, ворующего клинковый штык..а уж тем более представителя местного населения за таким занятием :))
От Паршев
К Михаил Денисов (11.10.2008 01:25:23)
Дата 11.10.2008 02:08:38

небольшое уточнение, это всё же ЧЮ Фёдорова,

а то его письмо относилось к 1915 году, когда с фронта приходило много предложений о совершенствовании винтовок. До этого Федоров был сторонником принятия клинкового штыка.
Но нижний чин РККА на самом деле не слишком отличался от его папы обр. 1915 года, а ножи из немецких и австрийских штыков до сих пор по деревням встречаются, видел такой австрийский лет 40 назад. Именно колоть свиней использовался.
От Михаил Денисов
К Паршев (11.10.2008 02:08:38)
Дата 11.10.2008 10:20:10

да читал я Федорова

День добрый
Сами же пишите, что эта тема относилась к 15-му году.
Да и непринятие на вооружение РККА в процессе модернизации Мосинок, клинкового штыка, вызвано сугубо экономическими причинам. Нафига расходовать ресурс если отдача минимальна?
Тем не менее к АВС и СВТ клинковый штык приняли...видимо не боялись, что разворуют :))

>а то его письмо относилось к 1915 году, когда с фронта приходило много предложений о совершенствовании винтовок. До этого Федоров был сторонником принятия клинкового штыка.
>Но нижний чин РККА на самом деле не слишком отличался от его папы обр. 1915 года, а ножи из немецких и австрийских штыков до сих пор по деревням встречаются, видел такой австрийский лет 40 назад. Именно колоть свиней использовался.
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (11.10.2008 10:20:10)
Дата 13.10.2008 13:42:20

Да я верю :)

>День добрый
>Сами же пишите, что эта тема относилась к 15-му году.
>Да и непринятие на вооружение РККА в процессе модернизации Мосинок, клинкового штыка, вызвано сугубо экономическими причинам. Нафига расходовать ресурс если отдача минимальна?


Тем не менее модернизация происходила постоянно аж до 44-го года. Отдача от клинкового штыка тем не менее была бы - как от дополнительного инструмента.

>Тем не менее к АВС и СВТ клинковый штык приняли...видимо не боялись, что разворуют :))

Ну так нового же человека воспитали уже :)
От Сергей Зыков
К Паршев (11.10.2008 02:08:38)
Дата 11.10.2008 05:05:37

Re: небольшое уточнение,...


у нас в приморье неоднократно арисачьи штыки видел у народа в хозяйстве, и как сувенир, а мосинского ни одного ни в каком виде :)

А, хотя один вид есть - на эксклюзивном доме для сотрудников НКВД стильные колонны-пилястры в виде стилизованых штыков трёхи.
От BP~TOR
К Михаил Денисов (11.10.2008 01:25:23)
Дата 11.10.2008 01:49:48

Re: мне всегда...


>Хотя я с трудом себе представляю нижнего чина РККА, ворующего клинковый штык..а уж тем более представителя местного населения за таким занятием :))
Не так это сложно представить. У нас в части дневальные ходили в наряд со штык- ножами от АК в металлических ножнах. Как только появились "партизаны", они сразу же одному ножу ноги и приделали (дневальный мыл полы-длинная железка на ремне мешала). Потому на время пребывания "партизан" старые ножи изъяли и выдали от АК74, хотя это было нежелательно из-за ломкости рукояток. Я потом уже на полигоне допытывался у "партизан" зачем. Ответ простой "очень удобно свиней колоть"
От coast70
К BP~TOR (11.10.2008 01:49:48)
Дата 11.10.2008 10:58:52

Re: мне всегда...

недописал:) Отличие штык-ножа Калаша от К98 - в длине лезвия. Штык нож перерезает сердце свина пополам, а штык-нож от Калаша только вскрывает 1/3 сердца.
От coast70
К BP~TOR (11.10.2008 01:49:48)
Дата 11.10.2008 10:54:54

Re: мне всегда...

Ответ простой "очень удобно свиней колоть"

Партизан вас под.шутил :) Свиней лучше резать Штык ножом от К98 (нем. винтарь). В одной из Харьковских деревень, когда прошёл слух что приехали копуны, вечером у нас было штук 20 этих ножей.:) Покупали мы их по 5-15 гр. :).