От sashas
К All
Дата 13.10.2008 14:55:37
Рубрики Танки;

Вопрос по танкам 30-х, начала 40-х

Вопрос танковедам, сорри за ламерство в предмете. А как осуществлялось взаимодействие экипажа танка РККА 30-х гг? Разговор при включенном дизеле и стрельбе обеспечить взаимодествие не мог, жесты полного взаимодействия тоже не могли обеспечить, при этом, например, в Т-26 за обнаружение огневых точек отвечал мехвод. Собственно вот тут я уже запутался, он что, за ноги наводчика дергал и пальцем показывал? Или ларингофонами экипажы уже были укомплектованы?
От badger
К sashas (13.10.2008 14:55:37)
Дата 14.10.2008 06:13:20

Re: Вопрос по...

> Разговор при включенном дизеле и стрельбе обеспечить взаимодествие не мог, жесты полного взаимодействия тоже не могли обеспечить, при этом, например, в Т-26 за обнаружение огневых точек отвечал мехвод.

А.Д. Чему учили?

- Командир танка Т-34. Потом признали, что мы не умеем водить, и еще 15 дней вождение. Командир танка должен омандовать экипажем. Когда левая рука на повороте башни, а правая на подъеме-опускании пушки. Должен был уметь стрелять. Экипаж: механик-водитель, стрелок-радист, заряжающий, командир танка. Заряжающий заряжал. Махал ему рукой. А механику-водителю в спину ногой - вперед, ногу на голову - стой, правое плечо - вправо, левое - влево. Короче говоря, я получил танк в Тагиле. Приехали в танковый полк, который был в запасе, танк у меня отобрали, отправили опять. В Челябинске получил и как раз началась Курская битва.

http://www.iremember.ru/content/view/94/19/lang,ru/
От sashas
К badger (14.10.2008 06:13:20)
Дата 14.10.2008 08:00:16

мдеее.... понял. Ногой по голове тормозить - это круто :) (-)
От Пехота
К sashas (14.10.2008 08:00:16)
Дата 14.10.2008 11:03:15

Вполне реальная практика

Салам алейкум, аксакалы!

Еще вконце 80-х, начале 90-х применялась при обучении мЕханов. Весьма вероятно, что применяется и до сих пор. Кстати, для головы одетой в шлемофон это не так и чувствительно. Зато тактильные анализаторы срабатывают быстрее слуховых и реакция механика-водителя на команду поступает значительно быстрее. Особенно во всяких стрессовых ситуациях.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Гегемон
К Пехота (14.10.2008 11:03:15)
Дата 15.10.2008 14:53:29

В 1980-х еще и вожжи на механиков надевали

Скажу как гуманитарий

Поскольку ТПУ у рассказчика хронически не работало.


>Еще вконце 80-х, начале 90-х применялась при обучении мЕханов. Весьма вероятно, что применяется и до сих пор. Кстати, для головы одетой в шлемофон это не так и чувствительно. Зато тактильные анализаторы срабатывают быстрее слуховых и реакция механика-водителя на команду поступает значительно быстрее. Особенно во всяких стрессовых ситуациях.

С уважением
От Alexeich
К Гегемон (15.10.2008 14:53:29)
Дата 16.10.2008 12:09:25

Re: В 1980-х...

На 2С3 от тряски регулярно у наших механиков вылетал штекер разболтанных ТПУ, по этой причине у командиров с огромной скоркостью иссекали запасы ластиков и карандашей в полевых сумках, потому как даже если ты умеешь орать как Кинг-Конг, 12 "горшков", которые ревут у механика под ухом, не перекричишь, на полном ходу с башни сползать чтоб по голове стукнуть не будешь, если жизнь дорога, вот и хватаешь что под рукой и запускаешь вниз, надеясь попасть в шлемофон или хотя бы в люк ... Под рукой обычно сумка в которой журнал стрельбы, караднаши-ручки и ластики.
От Cat
К Alexeich (16.10.2008 12:09:25)
Дата 16.10.2008 18:06:20

Надо было партию....

...этих...как их там... йо-йо купить :)
От СанитарЖеня
К sashas (13.10.2008 14:55:37)
Дата 13.10.2008 15:10:54

"Танкофон"

>Вопрос танковедам, сорри за ламерство в предмете. А как осуществлялось взаимодействие экипажа танка РККА 30-х гг? Разговор при включенном дизеле и стрельбе обеспечить взаимодествие не мог, жесты полного взаимодействия тоже не могли обеспечить, при этом, например, в Т-26 за обнаружение огневых точек отвечал мехвод. Собственно вот тут я уже запутался, он что, за ноги наводчика дергал и пальцем показывал? Или ларингофонами экипажы уже были укомплектованы?

Резиновая переговорная труба.
От sashas
К СанитарЖеня (13.10.2008 15:10:54)
Дата 13.10.2008 20:32:57

Re: "Танкофон"

>Резиновая переговорная труба.
Спасибо. А почитать про это есть где?
От А.Погорилый
К sashas (13.10.2008 20:32:57)
Дата 13.10.2008 21:17:10

Re: "Танкофон"

>>Резиновая переговорная труба.
>Спасибо. А почитать про это есть где?

Не знаю где читать именно о таких средствах связи внутри машины, но хочу отметить - то же средство в виде резиновой трубки применялось на самолетах У-2, по нему инструктор давал указания курсанту. В самолете весьма шумно, но через это "переговорное устройство" слышно было нормально.
От vladvitkam
К А.Погорилый (13.10.2008 21:17:10)
Дата 15.10.2008 21:15:48

однако

через аналогичное устройство в пулеметном доте при ведении огня ничего (кроме пулемета) слышно не было
От Старик
К vladvitkam (15.10.2008 21:15:48)
Дата 15.10.2008 23:22:41

Re: однако

>через аналогичное устройство в пулеметном доте при ведении огня ничего (кроме пулемета) слышно не было

И в танке тоже. :) Не даром их не использовали, а во всю пользовались остеофонами, ларингофонами и прочими фонами электрического толка.
От А.Погорилый
К Старик (15.10.2008 23:22:41)
Дата 17.10.2008 12:42:16

Re: однако

>>через аналогичное устройство в пулеметном доте при ведении огня ничего (кроме пулемета) слышно не было
>
>И в танке тоже. :) Не даром их не использовали, а во всю пользовались остеофонами, ларингофонами и прочими фонами электрического толка.

Вовсю пользовались, когда техника до этого дошла.
Ларингофон - микрофон, воспринимающий колебания гортани, к которой прижат. Слабо воспринимает колебания воздуха, поэтому говорящему не надо перекрикивать окружающие шумы.
Остеофон - так называют два разных прибора. Микрофон костной проводимости (достоинства аналогичны ларингофону) и телефон костной проводимости. Телефон костной проводимости в основном используют в слуховых аппаратах, при поражениях слуха, ослабляющих передачу колебаний из воздуха. А в переговорных устройствах для шумных условий предпочитают обычные телефоны, с звукоподавляющим оформлением, облегающим и ухо, и телефон к уху прижатый. Они заодно повышают комфортность нахождения в шумных условиях - шум ослабляют.

Но, повторяю, все это пошло только когда уровень техники позволил и появились СПУ и ТПУ - самолетные и танковые переговорные устройства, в 30-е годы. А до того общались записочками и кричали в резиновые трубки.
В том числе и в машинных отделениях кораблей. Например, в машинных отделениях немецких "карманных линкоров" из-за дизелей было столь шумно, что вместо разговора писали на грифельных досках.
От Старик
К А.Погорилый (17.10.2008 12:42:16)
Дата 17.10.2008 14:03:13

Re: однако

>Вовсю пользовались, когда техника до этого дошла.
>Ларингофон - микрофон, воспринимающий колебания гортани, к которой прижат. Слабо воспринимает колебания воздуха, поэтому говорящему не надо перекрикивать окружающие шумы.
>Остеофон - так называют два разных прибора. Микрофон костной проводимости (достоинства аналогичны ларингофону) и телефон костной проводимости. Телефон костной проводимости в основном используют в слуховых аппаратах, при поражениях слуха, ослабляющих передачу колебаний из воздуха. А в переговорных устройствах для шумных условий предпочитают обычные телефоны, с звукоподавляющим оформлением, облегающим и ухо, и телефон к уху прижатый. Они заодно повышают комфортность нахождения в шумных условиях - шум ослабляют.

>Но, повторяю, все это пошло только когда уровень техники позволил и появились СПУ и ТПУ - самолетные и танковые переговорные устройства, в 30-е годы. А до того общались записочками и кричали в резиновые трубки.
>В том числе и в машинных отделениях кораблей. Например, в машинных отделениях немецких "карманных линкоров" из-за дизелей было столь шумно, что вместо разговора писали на грифельных досках.

Вообще-то вопрос о танках 30-х - начала 40-х. Я что-то не могу вспомнить ни одного серийного танка 30-х - начала 40-х, в котором бы были резиновые трубки, или записочки. Светосигнальные устройства еще встречались (скажем, на МС-1), но записочки и резиновые трубки? Даже у нас серийно выпускался ТПУ-30 (то-есть 30-го года образца) и ставился на танки начиная с 1933-го (год поставки в армию танков новых типов). Первые 10 комплектов ТПУ-30 поставили на Т-24.
От sashas
К А.Погорилый (13.10.2008 21:17:10)
Дата 13.10.2008 21:19:41

Ясно, спасибо. (-)