От Михаил Денисов
К Петров Борис
Дата 17.10.2008 11:10:16
Рубрики Прочее;

я не совсем понимаю, что вы хотите доказать?

День добрый
>Мир вашему дому
>>ни как не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит.
>>резервист - это человек обученный технике в первую очередь.
>
>Что толку иметь суперсверхобученного танкиста, который не может в течение вполне конкретных минут добежать до танка по тревоге, не имеет силенок запрыгнуть на бревно, чтоб быстро влезть на танк, которого прихлопывает башенным люком? Вот толку от такого новобранца/резервиста.
--------------
утерация...определенное физическое развитие вообще должно быть естественным желанием любого, психически здорового, мужчины. Если этого нет - то ни какое НВП не поможет. В головах надо менять, а не в животах.
А толку от физически здорового, но не знакомого с техникой танкиста еще меньше.


>>Знающий и (!) умеющий применять устав. Умеющий воевать в соствае подразделения, во взаимодействии и т.п.
>Вы о каком взаимодействии говорите? "Всей ротой несем Иванова - он устал" ?
-----------
что такое групповая тактика не слышали?

>>Ни какое НВП этому не научит в принципе.
>Многому из Вами перечисленного учит и НВП, и уроки физкультуры.
-------------
не чему не учат, и не надо. Учить нужно в армии. А задача школы научсить людей думать.


Денисов
От Петров Борис
К Михаил Денисов (17.10.2008 11:10:16)
Дата 17.10.2008 13:37:16

Что Вы хотите доказать, вот в чем вопрос?

Мир вашему дому
>День добрый
>>Мир вашему дому
>>>ни как не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит.
>>>резервист - это человек обученный технике в первую очередь.
>>
>>Что толку иметь суперсверхобученного танкиста, который не может в течение вполне конкретных минут добежать до танка по тревоге, не имеет силенок запрыгнуть на бревно, чтоб быстро влезть на танк, которого прихлопывает башенным люком? Вот толку от такого новобранца/резервиста.
>--------------
>утерация...определенное физическое развитие вообще должно быть естественным желанием любого, психически здорового, мужчины. Если этого нет - то ни какое НВП не поможет. В головах надо менять, а не в животах.
Кто спорит?
>А толку от физически здорового, но не знакомого с техникой танкиста еще меньше.
Подготовка танкиста из физически развитого, но незнакомого с техникой займет меньше времени в разы, чем из головастого доходяги.


>>>Знающий и (!) умеющий применять устав. Умеющий воевать в соствае подразделения, во взаимодействии и т.п.
>>Вы о каком взаимодействии говорите? "Всей ротой несем Иванова - он устал" ?
>-----------
>что такое групповая тактика не слышали?
Представляете, таки слышал. Странно, правда? Только Вашему "умнику" будет уже не до тактики.


>>>Ни какое НВП этому не научит в принципе.
>>Многому из Вами перечисленного учит и НВП, и уроки физкультуры.
>-------------
>не чему не учат, и не надо. Учить нужно в армии. А задача школы научсить людей думать.
ЕМНИП, руководители государства думают иначе. Но это так, к слову.

Блин...
Вы себе похоже жизнь танкиста представляете, как - выехали из боксов, через пять километров увиделии противника, с помощью наших очень обученных расстреляли и пошли спать. Почему то про все "сопутствующее" забываете.

Вы вообще в танке сидели хоть раз, Михаил? Вы себе жизнь танкиста хотя бы на учениях представляете? Хоть чуть-чуть?

Ваш умный и обученный дистрофик (наводчик) выдержит?
Марш часов 10, наблюдаем влево
Промежуточный район, тянем масксети, ставим шлакбаумы, роем ячейки, ставим чум (это на учениях, а так под танком или на трансмиссии ночуем), ночной караул 4 часа (мехводы спят)
Еще марш
Сразу после выхода в район - копаем окоп для танка, не только основной, но и запасной желательно, дохрена кубометров. Лопатами (отвал бульдозерный применять не советую). Если ни разу не пробовали, не поймете, что это за развлекуха.
Готовим танк к бою (тоже не для "хронов" занятие)
Снова караул ночной 4 часа (мехводы спят)
Бой (стресс, огромная физнагрузка и т.д.)
Выжили, слава богу, снаряды загрузить, горючку заправить, повреждения устранить.
Если захватили/отступили - новые окопы танковые роем, масксети тянем, караул ночной 4 часа
Добавим сюда ближнюю разведку, минирование подходов, взаимодействие отладить и т.д.
Дальше по-новой тоже самое

Ваш умный это выдержит? А?
Да нахрен мне в экипаже Ваш супермастер, если он в прицел уткнувшись, в бою заснет??? На маршах мехводы засыпать умудрялись прямо в движении, за рычагами, немецкие дома таранили - а не самые слабые физически ребятки были.
Извините конечно, но Вы теоретик возможно классный, только я практик, и знаю по себе, что такое быть танкистом. Стрельба там - дело важное, но только одно из.
Это ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ ТРУД.
(Впрочем - пехоте не лучше)



>Денисов
С уважением, Борис
От Михаил Денисов
К Петров Борис (17.10.2008 13:37:16)
Дата 17.10.2008 13:55:59

еще раз, для тех, кто в танке (как видно пословица не просто так появилась) :))

Тезис.
Нормальное физическое развитие здорового (физически и психически) мужчины вполне достаточно для службы в армии. И задача школы поддерживать и стимулировать именно такое развитие и недопускать отклонений в любую сторону.
А готовить "танкистов" (тм) должна армия...а так же связистов, ракетчиков, саперов и т.п.
А вашу массу буков о тяжелой жизни в танке я поскипал, ибо, при всем моем сочуствии, к теме разговора это имеет только косвенное отношение.
Денисов

ЗЫ. А в танке я и впрямь только пару раз катался...видимо жизнь прожита зря, пойду утоплюсь :))
От Петров Борис
К Михаил Денисов (17.10.2008 13:55:59)
Дата 17.10.2008 14:07:05

Эх... ответил бы я про "Ванек-взводных", да остатки воспитания не позволяют,:))

Мир вашему дому
>Тезис.
>Нормальное физическое развитие здорового (физически и психически) мужчины вполне достаточно для службы в армии. И задача школы поддерживать и стимулировать именно такое развитие и недопускать отклонений в любую сторону.

Себе же противоречите, исходный постинг свой перечитайте.


>А готовить "танкистов" (тм) должна армия...а так же связистов, ракетчиков, саперов и т.п.
Я только за
>А вашу массу буков о тяжелой жизни в танке я поскипал, ибо, при всем моем сочуствии, к теме разговора это имеет только косвенное отношение.

Зря... Понимаю, "букав многа, ниасилил" (с) (без обид, надеюсь) :-)
Они имеют самое прямое отношение к теме, ну да фиг с ним, раз не поняли - вряд ли и поймете, не по недостатку мыслительных способностей, а потому как уперлись.

>Денисов

>ЗЫ. А в танке я и впрямь только пару раз катался...видимо жизнь прожита зря, пойду утоплюсь :))
Эскьюз, Михаил, но "кататься в танке" и "служить танкистом" разные вещи мала-мала
С уважением, Борис
От Виктор Крестинин
К Петров Борис (17.10.2008 13:37:16)
Дата 17.10.2008 13:44:45

Бррр... что-то ты из стороны в сторону мечешся(+)

Здрасьте!
Противопоставляешь "ум" и "силу" так, как будто или-или. Ты вот скажи, ты сам сильный или умный?)))))

Виктор
От Петров Борис
К Виктор Крестинин (17.10.2008 13:44:45)
Дата 17.10.2008 13:58:45

"Хто??? Я???" (с)

Мир вашему дому
>Здрасьте!
Привет!
>Противопоставляешь "ум" и "силу" так, как будто или-или.
Да я не мечусь. Я спорю вот с этим пассажем Михаила:
"никакая физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе
ни как не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит".
А любые доказательства (в школе учили) лучше променять на утрированных вариантах.
А так я конечно рад был бы иметь экипаж из выпускников МВТУ с КМС по пятиборью и триатлону у каждого :-)

>Ты вот скажи, ты сам сильный или умный?)))))

Был когда то сильным и умелым (не "умным" - это другое), теперь пожалуй только умный :-/



>Виктор
С уважением, Борис
От Виктор Крестинин
К Петров Борис (17.10.2008 13:58:45)
Дата 17.10.2008 14:01:03

Re: "Хто??? Я???"

Здрасьте!
>Да я не мечусь. Я спорю вот с этим пассажем Михаила:
>"никакая физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе
>ни как не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит"
Ну ты прикопался к "никак". Это утрирование. Ты стал утрировать еще больше. Получилось весело)))

Виктор
От Петров Борис
К Виктор Крестинин (17.10.2008 14:01:03)
Дата 17.10.2008 14:32:07

Дык эта...

Мир вашему дому
>Здрасьте!
>>Да я не мечусь. Я спорю вот с этим пассажем Михаила:
>>"никакая физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе
>>ни как не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит"
>Ну ты прикопался к "никак". Это утрирование. Ты стал утрировать еще больше. Получилось весело)))
"Осетра урежь - тогда в живых пассажиров автобуса оставлю" (с)
Это "никак" судя по дальнейшим постингам Михаила не просто так затесалось.

Готов согласиться с:
"Только физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе
никак не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит"
"Никакая физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе, без обучения конкретным компетенциям, никак не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит"
А в варианте Михаила - ну не катит, и все тут. Опыт вступает в противоречие с его доказательствами.

>Виктор
С уважением, Борис