От Nicky
К Михаил Денисов
Дата 17.10.2008 13:55:00
Рубрики Прочее;

нужна выносливость и способность выдерживать длительное напряжение

физическое и нервное
иначе даже человек неплохо умеющий то что ему надо делать может лажануться т.к. просто устанет.
От Никита
К Nicky (17.10.2008 13:55:00)
Дата 17.10.2008 22:04:35

Про нервное ы что-то не то написали. (-)
От Михаил Денисов
К Nicky (17.10.2008 13:55:00)
Дата 17.10.2008 14:33:55

и как вы предлагаете в школе тренировать выносливость?


устраивать ежедневные кроссы по 5-10 км вместо физики и математики?

Школа должна давать знания, а выносливости научит либо жизнь, либо специальные организации, на добровольных (спорт секции) или обязательных (армия) началах.
От Kazak
К Михаил Денисов (17.10.2008 14:33:55)
Дата 17.10.2008 15:10:53

Я фиг знаю что за школы у вас

Iga mees on oma saatuse sepp.

Но у нас на НВП начили всему быстрее и качественне, чем потом учили в армии в учебке. И бег в проивогазе, и стрельба из автомата, строевая/уставы, даже свою полосу препятстий оборудовали, правда в уменьшенном маштабе.
Я потом на службе обалдевал от ребят, которые автомат чуть не впервые видели, не говоря о разборке/сборке, а уж надевание ОЗК для них было вообще жутким мучением:)


Извините, если чем обидел.
От Leopan
К Kazak (17.10.2008 15:10:53)
Дата 17.10.2008 15:29:54

+5:-))) (-)
От Rwester
К Михаил Денисов (17.10.2008 14:33:55)
Дата 17.10.2008 14:55:58

легко

Здравствуйте!

нужно в школах установить специальные классы для сетевых игр после основной учебы, куда допускать только тех, кто по основным успевает. И в них играть до опупения. Ментальная концентрация поднимается на неимоверный уровень. Еда, сон и развлечения отступают на второй план, развивается высочайший самоконтроль и стратегическое мышление.

Рвестер, с уважением
От Михаил Денисов
К Rwester (17.10.2008 14:55:58)
Дата 17.10.2008 15:01:12

а вот этим подходом пожалуй соглашусь

День добрый
заодно от комп. игр отвлечет
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (17.10.2008 15:01:12)
Дата 17.10.2008 15:22:28

Чувак, ты круто-круто-круто не понял)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (-)
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (17.10.2008 15:22:28)
Дата 17.10.2008 15:28:35

перечитал...и впрямь не понял. Думал, человек пишет про спортивные игры

а оказалось он просто стебется.
ну наздоровье...пометил себе больше на постинги данного участника внимания не обращать
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (17.10.2008 15:28:35)
Дата 17.10.2008 16:07:24

А нормальных спортзалов и спортплощадок для спорта после занятий...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>а оказалось он просто стебется.
>ну наздоровье...пометил себе больше на постинги данного участника внимания не обращать

...нашим школам очень-очень не хватает. В лучшем случае - "качалка", с парой древних тренажеров и штангами. Увы. Ни фехтования, ни гимнастики, иногда бывают единоборства.

И. Кошкин
От Rwester
К Михаил Денисов (17.10.2008 15:01:12)
Дата 17.10.2008 15:13:26

тогда развиваю!

Здравствуйте!

Делаем всероссийскую онлайновую игру "Всегда готов". Это вестимо просто игра, но в процессе игры участник воспринимает азы армии, армейские щутки и слэнг. Изучать матчасть, тактику, стратегию не как тупое зубрилово, а постепенно и в процессе игры. т.е. как минимум будет понимание, для чего что нужно. Выбирая из всего многообразия то, что ему нравится и воспринимая остальное хоть краем уха. Ну там мотивация, бонусы плюсом.

Плюс всякие армейцы могут обкатывать какие-то программы обучения. И многое-многое другое. Это целый мир типа Ультимы, тока для пользы дела.

мало того, эта штука еще и бабло будет приносить.

Рвестер, с уважением
От Leopan
К Михаил Денисов (17.10.2008 14:33:55)
Дата 17.10.2008 14:47:53

В школе выносливость может и не натренировать

Но кто против военной подготовки в школе?
и автодела?
а на селе тракторного?
будут бойцы относительно знающие азы военного дела и умеющие водить машину/танк соответственно.
Кстати в наше время писали, что америкосы поголовно все сие умеют по окончании колледжа.
От KGBMan
К Leopan (17.10.2008 14:47:53)
Дата 17.10.2008 21:11:26

Re: В школе...

водить машину с "автоматом" могут все американцы 15-16 лет и выше (ну кроме самых тупых).
Те, кто на селе живет - могут и трактор собрать/разобрать.

У них тут только с "академией" в школах завал, а прикладные знания дают прекрастно.
От Петров Борис
К Михаил Денисов (17.10.2008 14:33:55)
Дата 17.10.2008 14:43:52

Re: и как...

Мир вашему дому

>устраивать ежедневные кроссы по 5-10 км вместо физики и математики?

>Школа должна давать знания, а выносливости научит либо жизнь, либо специальные организации, на добровольных (спорт секции) или обязательных (армия) началах.
Ох...ёёё....
Школа должна давать комплексное развитие.
А на тему "жизнь научит и заставит"... Посмотрю я, как Вы в 18-летнем парне-"ботане" за обозримый срок выносливость разовъете... Мда...
Спортом приходилось заниматься? Сколько времени тратится например на развитие скоростной выносливости даже до второразрядника?
Или Вы беретесь из любого "ботана" за месяц спортсмена (даже не спортсмена - физкультурника) сделать?
Не-ве-рю, ибо невозможно.

С уважением, Борис
От Михаил Денисов
К Петров Борис (17.10.2008 14:43:52)
Дата 17.10.2008 14:59:23

последнее пожалуй..а то надоело

День добрый
1. в школе учатся не только ботаны.
2. даже ботаны хотят нравится девочкам и быть признанными в коллективе, задача физрука просто подтолкнуть их в направлении осуществления этих желаний.
3. я занимался спортом (КМС по академической гребле) и знаю, что нормально развитого молодого человека за 2-3 месяца постоянных тренировок вполне можно научить и бегать на 5 км без одышки, и подтягиваться по 20 раз и т.д. Т.е. развить в нем ту самую выносливость. Но это задача не школы (!).Задача школы..в который раз пишу?...сделать так, что бы у юноши была потенциальная возможность за 2-3 месяца развить в себе эту выносливость, имея нормальную на то мотивацию.

На этом все...
От Петров Борис
К Михаил Денисов (17.10.2008 14:59:23)
Дата 17.10.2008 16:56:08

Да мне тоже, если честно, поднадоело

Мир вашему дому
>День добрый
>1. в школе учатся не только ботаны.
>2. даже ботаны хотят нравится девочкам и быть признанными в коллективе, задача физрука просто подтолкнуть их в направлении осуществления этих желаний.
>3. я занимался спортом (КМС по академической гребле) и знаю, что нормально развитого молодого человека за 2-3 месяца постоянных тренировок вполне можно научить и бегать на 5 км без одышки, и подтягиваться по 20 раз и т.д. Т.е. развить в нем ту самую выносливость. Но это задача не школы (!).Задача школы..в который раз пишу?...сделать так, что бы у юноши была потенциальная возможность за 2-3 месяца развить в себе эту выносливость, имея нормальную на то мотивацию.

Вы очень ласково и незатейливо уходите в сторону от своего собственного высказывания - про "нахрен нужна физподготовка в современной войне".
С тем что Вы сейчас написали - я почти и не поспорю, кроме одного - это задача и школы тоже (но не только).

>На этом все...

ОК, завязываем.
Из принципа не буду на Ваши лично постинги отвечать :-)
Оставляя за собой право отвечать на возражения других.
С уважением, Борис
От И. Кошкин
К Петров Борис (17.10.2008 16:56:08)
Дата 17.10.2008 17:28:54

Фу, какое дешевое передергивание (-)
От Петров Борис
К И. Кошкин (17.10.2008 17:28:54)
Дата 17.10.2008 18:51:50

Фу, какое неконкретное возражение.

Мир вашему дому
Иван, либо по делу, либо нафига вмешиваться то с возгласами, надеюсь без обид

"Никакая физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе
никак не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит."
Можете по другому трактовать? Или за месяц из чмошника-призывника солдата сделаете при мобилизации? Буду рад узнать метод

С уважением, Борис
От И. Кошкин
К Петров Борис (17.10.2008 18:51:50)
Дата 17.10.2008 21:43:21

Конкретное-конкретное

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>"Никакая физподготовка, не важно где она будет, в школе или в ВУЗе
>никак не поможет подготовится к современной войне. Ну разве только морального духу чутка добавит."

и "нахрен нужна физподготовка в современной войне" - это совсем разные тезисы. Поставить между ними знак тождества - это нужно быть крайне пристрастным челдовеком.

>Можете по другому трактовать? Или за месяц из чмошника-призывника солдата сделаете при мобилизации? Буду рад узнать метод

Это уже пошло домысливание и приписывание оппоненто того, что тот не говорил и в мыслях не имел. Т. е. - передергивание.

И. Кошкин
От Петров Борис
К Nicky (17.10.2008 13:55:00)
Дата 17.10.2008 14:07:56

+1. Это и пытаюсь Михаилу доказать (-)
От Дмитрий Козырев
К Петров Борис (17.10.2008 14:07:56)
Дата 17.10.2008 14:46:32

А я пожалуй поддержу Михаила

Да, я прекрасно знаю, что такое "стойкое перенесение тягот и лишиней". Но практика однако показывает, что если не ставить эти тяготы и лишения в самоцель и не упиваться их переношением, то нормально развитый человек со средними физическими возможностями вполне способен их переносить.

При этом (если озаботиться) можно помогать ему преодолеть эти нагрузки соответсвующей мотивацией.

Иными словами - не давать ему впадать в унытие и подбадривать.

А вот восполнить отсутсвующие знания будет нечем.

Резюме:
"В разведку" я предпочту пойти с троечником по физкультуре по отличником по иностранному языку, чем с тупым качком с отличником по физкультуре и неуспевающим по математике.
От damdor
К Дмитрий Козырев (17.10.2008 14:46:32)
Дата 17.10.2008 15:11:06

Re: А я пожалуй не поддержу Михаила

Доброго времени суток!

>А вот восполнить отсутсвующие знания будет нечем.

Точно так же и недостающие силы. Из среднего по способностям (уму) человека с нормальным образованием вполне можно подготовить "специалиста", что показывает как раз пример с резервистами, думаю в основной массе когда-то простых деревенских и улично-городских парней :)

>Резюме:"В разведку" я предпочту пойти с троечником по физкультуре по отличником по иностранному языку, чем с тупым качком с отличником по физкультуре и неуспевающим по математике.

Ну куда Вас потянуло. "В разведку", которая имеется в виду в данной фразе как раз физкультурник нужен, чтобы часового за 100 м. ножом снимал, или Вас "ботана" при уходе от погони тащил :))

С уважением, damdor
От Дмитрий Козырев
К damdor (17.10.2008 15:11:06)
Дата 17.10.2008 15:28:29

Вы похоже меня не поняли

>>А вот восполнить отсутсвующие знания будет нечем.
>
>Точно так же и недостающие силы.

Основной мой тезис в том, что сил будет доставать, если у человека отсутсвуют хронические заболевания и не ставится задача "поднять танк".


> Из среднего по способностям (уму) человека с нормальным образованием вполне можно подготовить "специалиста", что показывает как раз пример с резервистами, думаю в основной массе когда-то простых деревенских и улично-городских парней :)

А еще они курят и пиво пьют. :)
Так что тут баш на баш.
Хотя опять же речь идет не об уровне IQ, а имено о приоритетности _боевой_ подготовки по сравнению с физической.
Образование здесь несколько побоку, хотя именно оно создает базис по степени усвояемости материала.

>Ну куда Вас потянуло. "В разведку", которая имеется в виду в данной фразе как раз физкультурник нужен,

Фраза взята в кавычки, это образное выражение такое.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (17.10.2008 14:46:32)
Дата 17.10.2008 15:02:08

Вы оба правы.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как известно, основная цель армейской службы - сделать из мальчика мужчину. Таким образом, оптимально будет, если в армию человек придет с накачанным мозгом, и слабыми мышцами. Это, во-первых, наполнит его жизнь смыслом, а во-вторых, позволит старослужащим и офицерам ощутить свое превосходство хоть в чем-то.

С другой стороны, все знают, к примеру, что американская армия не воюет, пока ей не подвезут кока-колы. В условиях некоторого временного отставания нашей армии в оснащении, умение с первой недели службы закатить в горку БТР позволит юному солдату ощутить, что кое в чем он превосходит американских вояк.

С другой стороны, было бы оскорбительно по отношению к старослужащим и командирам думать, что они будут тренировать мозги новобранцев. Это как-то даже и не по-русски. Так что будет лучше, если эти органы призывник разовьет в школе

И. Кошкин
От KGBMan
К И. Кошкин (17.10.2008 15:02:08)
Дата 17.10.2008 21:07:20

+1 (-)
От Михаил Денисов
К Петров Борис (17.10.2008 14:07:56)
Дата 17.10.2008 14:34:22

вы мне пытаетесь рассказать о тяжелой доле танкистов..мне это не интересно (-)
От Петров Борис
К Михаил Денисов (17.10.2008 14:34:22)
Дата 17.10.2008 14:38:04

Но Вы же, не зная этой тяжелой доли, беретесь судить, каким должен быть солдат (-)
От Михаил Денисов
К Петров Борис (17.10.2008 14:38:04)
Дата 17.10.2008 14:47:32

с чего вы решили, что я не знаю? с того, что я в танке не сидел?

Давайте так...фиксируем разногласие и расходимся.
Мне, честное слово, совершенно не хочется ни убеждать вас, ни ругаться с вами