От А.Погорилый
К Старик
Дата 15.10.2008 16:40:08
Рубрики WWII; Танки; 1917-1939;

Кажется, понял.

>У вас ошибочное распределение танков в планах.
>1. Т-40 - вместо Т-37/38 - малый танк
>2. Т-50 вместо Т-26 и БТ - легкий танк
>3. Т-34 вместо т-28 - средний танк
>4. КВ вместо Т-35 - тяжелый танк

Видимо, основой, "от которой ноги растут", является "Система танкового вооружения", объявленная в приказе НКО от 21 мая 1938 года.
Там значилось
1) Вместо Т-28 и Т-35 создать новый тяжелый танк (им стал КВ).
2) Т-26 и БТ модернизировать и оставить на вооружении.
3) Вместо Т-38 создать новый плавающий танк, им стал Т-40.

Кроме того, "В целях дальнейшего усовершенствования танков создать два опытных образца – один гусеничный и второй – колесно-гусеничный с шестью ведущими колесами."
Из работ по гусеничному родился Т-50, из работ по колесно-гусеничному - Т-34.

А то что у Т-50 и Т-34 оказались близкие ТТХ по бронированию, скорости и запасу хода - так получилось в результате двух независимых разработок.

Дальнейшее планирование исходило из того что получилось (или пока еще не получилось, но получалось). В частности, увидев, что на А-32 можно усилить бронирование - приняли решение его усилить.

Почему хотели увеличить пушку Т-50 до 57 мм - понятно. Калибр 45 мм сочли неперспективным как слишком малый.

Почему собирались массово производить и Т-50 и Т-34 - тоже ясно, у Т-34 помощнее оружие (и к нему уже есть освоенный в производстве дизель), а Т-50 легче и следовательно должен быть дешевле и менее трудоемким.
От BIGMAN
К А.Погорилый (15.10.2008 16:40:08)
Дата 15.10.2008 16:54:57

Это называется, что в сети нашел - о том и пою...

а чего в сети нет - то додумаю.

Ей богу, давно бы уже скачали 2-й томик Свирина, да просмотрели бы его. Уже пару часов ведь прошло...
От марат
К BIGMAN (15.10.2008 16:54:57)
Дата 16.10.2008 14:49:08

Re: Это называется,

>а чего в сети нет - то додумаю.

>Ей богу, давно бы уже скачали 2-й томик Свирина, да просмотрели бы его. Уже пару часов ведь прошло...
 Вот-вот. Там, к примеру, написано, что 57-мм на Т-50 хотели поставить из-за информации о перевооружении Т-3 на 55-мм пушку. Хотели соответствовать, а не из-за неперспективности 45-пятки
Марат
От Guderian
К марат (16.10.2008 14:49:08)
Дата 16.10.2008 18:15:55

Re: Это называется,

>>а чего в сети нет - то додумаю.
>
>>Ей богу, давно бы уже скачали 2-й томик Свирина, да просмотрели бы его. Уже пару часов ведь прошло...
> Вот-вот. Там, к примеру, написано, что 57-мм на Т-50 хотели поставить из-за информации о перевооружении Т-3 на 55-мм пушку. Хотели соответствовать, а не из-за неперспективности 45-пятки

Это связано с не способностью 45-мм орудия справляться с уже имеющимися 50 мм броневыми листами немцев а уж с панически преподносимыми 80 м тяжелыми танками и подавно!

"Заместителю народного комиссара обороны СССР Маршалу Советского Союза т. Кулик.
26 октября 1940 г.

В соответствии с Вашими указаниями и заданиями, на АНИОПе в разное время проведены стрельбы по броне бронебойными и бетонобойными снарядами. Испытание проводилось из 45-мм противотанковой пушки 37 г., 76-мм танковой пушки Л-11, 76-мм дивизионной пушки обр. 02/30 гг., 76-мм зенитной пушки обр. 31 г., 107-мм пушки М-60, 152-мм гаубицы обр. 38 г. и 122-мм пушки обр. 31 г. как приведенными скоростями, так и с действительных дистанций, соответствующих этим скоростям. В том и другом случае результаты стрельб совпадают очень близко и дают основания сделать нижеследующую оценку бронепробиваемости наших орудий:
1. 45-мм танковая и противотанковая пушка обр.37 г. бронебойным снарядом весом р=1,435 кг при начальной скорости Vo=760 м/с пробивает броню современного качества по углом 30º от нормали:
30-мм броню (К=2400) с дистанции 1000 м и
.........................
Из вышеизложенного следует, что:
45-мм танковая и противотанковая пушка и 76-мм пушки обр. 02/30 г., Л-11, Ф-32 и Ф-34 не могут вести успешной борьбы со средними и тяжелыми танками с броней более 50 мм. Борьбу с такими танками могут вести 76-мм зенитная пушка 31 г., 107-мм пушка М-60, 152-мм гаубица обр.38 г., 122-мм пушка обр.31 г. и 152-мм пушка-гаубица обр.37 г.

Начальник управления вооружения наземной артиллерии ГАУ
Военинженер 1 ранга Липин."
От BIGMAN
К Guderian (16.10.2008 18:15:55)
Дата 16.10.2008 19:23:19

Re: Это называется,


>Это связано с не способностью 45-мм орудия справляться с уже имеющимися 50 мм броневыми листами немцев а уж с панически преподносимыми 80 м тяжелыми танками и подавно!

А вы считаете, что 57 мм пушка на Т-50 в плане "пробиваемости" была радикально лучше?
Ведь она была совсем не то, что ЗИС-2, а скорее по подобию 5,0 см пушки немецкой "тройки".
От Guderian
К BIGMAN (16.10.2008 19:23:19)
Дата 16.10.2008 22:12:38

и какой вывод?


>>Это связано с не способностью 45-мм орудия справляться с уже имеющимися 50 мм броневыми листами немцев а уж с панически преподносимыми 80 м тяжелыми танками и подавно!
>
>А вы считаете, что 57 мм пушка на Т-50 в плане "пробиваемости" была радикально лучше?
>Ведь она была совсем не то, что ЗИС-2, а скорее по подобию 5,0 см пушки немецкой "тройки".
считаю лучше так как башня была бы уже под нее т е существенно больше и у 57 вариантом мадернизации больше (до той же зис-4) чем у 45 до М-42