От VIM
К Исаев Алексей
Дата 17.10.2008 10:45:42
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Ракетомания Хрущева,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Подумалось: а было ли в этом что-то кроме бесконечной веры в прогресс у "кукурузника"? Н.С. вообще меньше всего похож на трепетного юношу, который чутко прислушивается к последним пискам научной и технической моды.
Вообще малограмотные и недалёкие люди склонны к простым и якобы очевидным решениям. Пострадала то не только авиация, почитай пострадали все, окромя ракетчиков. Подобных решений на счету у Хрущёва немало.
С уважением, ВИ
От bedal
К VIM (17.10.2008 10:45:42)
Дата 17.10.2008 15:28:17

Зато он спас страну

Он тривиально сэкономил деньги. Это сначала. А уже потом перераспределил оставшееся, которого на всех не хватало. И распределил на наиболее перспективные направления. Всё правильно.

До сих пор куча населения живёт в хрущевках, потому что после Хрущева никто толком в стране строительством не занимался.

А подавляющее большинство рассуждений в этой ветке - с нефтью по 150уёв в уме.
От Мертник С.
К bedal (17.10.2008 15:28:17)
Дата 18.10.2008 00:47:38

Он НИЧЕГО не спас

САС!!!

Он сделал самоочевидные вещи и притом через жопу. Те же Хрущевки начались ДО Хрущева. Ракеты - до него. Целину не торогали, в связи с трудностями освоения. Игнорирование оных привело к освоению чезрез задницу.

Мы вернемся
От bedal
К Мертник С. (18.10.2008 00:47:38)
Дата 18.10.2008 12:47:22

Кроме него почему-то никто этого очевидного не делал.

он сэкономил ресурсы и тем спас страну.
А претензии по хрущёвкам, ракетам, танкам, самолётам и прочей артиллерии - это уже местнические интересы.

>Целину не торогали, в связи с трудностями освоения.
в связи с тем, что можно было либо купить за бугром, как после, но на это не было ресурсов (нефть ещё не стоила). Либо подержать народ впроголодь, как до, но это уже было чревато и даже невозможно.
Вообще, конечно, решение по целине было дурацким, но и выбор был не велик, разве что распустить-таки колхозы. Но это уже альтернативка пятничная.


>Мы вернемся
От ttt2
К Мертник С. (18.10.2008 00:47:38)
Дата 18.10.2008 12:02:52

Массовое домостроение началось именно с хрущева

>Он сделал самоочевидные вещи и притом через жопу. Те же Хрущевки начались ДО Хрущева. Ракеты - до него.

Показатели количества построенных квартир в расчете на 10 000 человек в начале 60-х - более 100 - АБСОЛЮТНЫЙ рекорд не побитый до настоящего времени, который я думаю никогда не будет побит..

В пролом году например, несмотря на все крики об успехах построили половину - примерно 50

>Мы вернемся
От Добрыня
К ttt2 (18.10.2008 12:02:52)
Дата 18.10.2008 14:17:51

Заводы крупнопанельных конструкций заложены в 1948

Приветствую!
Хрущ просто опять пожал плоды работы предшественника.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От ttt2
К Добрыня (18.10.2008 14:17:51)
Дата 18.10.2008 22:24:53

Неверно, в 1948 только опытные дома, Именно Хрущев

дал людям нормальное жилье

почитайте пожалуйста

http://www.mirdom.ru/modules/articles/index/dsk.html

ДСК N1 - это не только порядковый номер московского домостроительного комбината, но и первая в Советском Союзе "фабрика" по конвейерному изготовлению жилья. Какова история возникновения ДСК?

В середине пятидесятых в Москве ежегодно сдавалось чуть более 100 тыс. квадратных метров жилья, а людей необходимо было вывести из бараков, подвалов и коммуналок. Для реализации жилищной программы требовалась революция в строительстве. В 1958 году бывший советский лидер Никита Хрущев на Всесоюзном конкурсе проектов выбрал разработку конструктора Виталия Лагутенко: это были экономичные и легкие в изготовлении и сборке панельные дома.

Крупнопанельное домостроение было сугубо отечественным новшеством, а экспериментальной площадкой для новой отрасли экономики стал московский Домостроительный комбинат N1. Постановление о создании ДСК-1 Совет Министров РСФСР принял 31 мая 1961 года, а его деятельность контролировал лично Хрущев.

От Владислав
К ttt2 (18.10.2008 22:24:53)
Дата 19.10.2008 05:46:06

Это не источник, это реклама

Доброе время суток!

>почитайте пожалуйста

> http://www.mirdom.ru/modules/articles/index/dsk.html

Несерьезно

> В 1958 году бывший советский лидер Никита Хрущев на Всесоюзном конкурсе проектов выбрал разработку конструктора Виталия Лагутенко: это были экономичные и легкие в изготовлении и сборке панельные дома.

Во-первых, хрущевки начали строится несколько раньше -- а уж проектироваться...

>Крупнопанельное домостроение было сугубо отечественным новшеством,

Во-вторых, как уже указали выше, это не отечественная идея.

> а экспериментальной площадкой для новой отрасли экономики стал московский Домостроительный комбинат N1. Постановление о создании ДСК-1 Совет Министров РСФСР принял 31 мая 1961 года, а его деятельность контролировал лично Хрущев.

В-третьих, далеко не все хрущевки были крупнопанельными. Я. например, живу в монолитной хрущевке, мои родители -- в кирпичной...


С уважением

Владислав
От Рядовой-К
К Добрыня (18.10.2008 14:17:51)
Дата 18.10.2008 17:42:28

Подсмотрели у немцев в Германии...


>Приветствую!
>Хрущ просто опять пожал плоды работы предшественника.
Причём всё, начиная от самой конструкции домов, заканчивая планировкой микрорайонов ;))

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От vladvitkam
К bedal (17.10.2008 15:28:17)
Дата 17.10.2008 23:58:31

однако насчет хрущевок +

>Он тривиально сэкономил деньги. Это сначала. А уже потом перераспределил оставшееся, которого на всех не хватало. И распределил на наиболее перспективные направления. Всё правильно.

вобщем да

>До сих пор куча населения живёт в хрущевках, потому что после Хрущева никто толком в стране строительством не занимался.

окидывая мысленным взором Борисов и Жодино, вижу, что большая часть многоквартирной застройки таки брежневская :)

т.е в разных местах - по разному...
но заслуга несомненная
хотя вопрос - а при ИВС, что - жилья не строили?
(статистики под рукой нет, однако вспоминая, где чего видел - и при ИВс строили, а что не хватало - так его всегда не хватало)

>А подавляющее большинство рассуждений в этой ветке - с нефтью по 150уёв в уме.
От Kazak
К vladvitkam (17.10.2008 23:58:31)
Дата 18.10.2008 00:08:37

Строили при Сталине.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Очень четкое есть разделение по "сталинским" домам и по "хрущевкам". Просто при Хрущеве строили больше, переселяли народ из бараков.


Извините, если чем обидел.
От Андрей
К Kazak (18.10.2008 00:08:37)
Дата 18.10.2008 00:48:08

Не помню кто на сайте писал...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Очень четкое есть разделение по "сталинским" домам и по "хрущевкам". Просто при Хрущеве строили больше, переселяли народ из бараков.

Основы хрущевского строительного бума заложены именно при Сталине. Заводы производящие стройматериалы и разную сопутствующую дребедень закладывались при Сталине, а готовую продукцию в полную силу дали только при Хрущеве.

>Извините, если чем обидел.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Kazak
К Андрей (18.10.2008 00:48:08)
Дата 18.10.2008 01:10:51

Не знаю.

Iga mees on oma saatuse sepp.

"Сталинские дома" - это качественно и надолго, "хрущевки" - это быстро и максимально доступно.
Сужу по двум шахтерским городам.


Извините, если чем обидел.
От Андрей
К Kazak (18.10.2008 01:10:51)
Дата 18.10.2008 10:06:39

дык

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>"Сталинские дома" - это качественно и надолго, "хрущевки" - это быстро и максимально доступно.
>Сужу по двум шахтерским городам.

Я ж вам не про качество, а про строительную промышленность.

>Извините, если чем обидел.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Владислав
К Kazak (18.10.2008 01:10:51)
Дата 18.10.2008 04:56:57

Re: Не знаю.

Доброе время суток!

>"Сталинские дома" - это качественно и надолго, "хрущевки" - это быстро и максимально доступно.

Это ошибочное мнение.

Первые серии хрущевок (1957-1958 годы) -- аккуратные кирпичные пятиэтажки с потолками под 3 метра, вполне себе переходные от "сталинок". Главное отличие - они одинаковые и строились действительно большими сериями. "Сталинки" в значительной мере индивидуальны.


С уважением

Владислав
От Grozny Vlad
К bedal (17.10.2008 15:28:17)
Дата 17.10.2008 15:33:41

И даже не одну...

>До сих пор куча населения живёт в хрущевках, потому что после Хрущева никто толком в стране строительством не занимался.
Это потому что пятиэтажки называли "хрущевкам"? Их что, после 64-го строить перестали?

Грозный Владислав
От Pavel
К Grozny Vlad (17.10.2008 15:33:41)
Дата 17.10.2008 17:22:41

Re: И даже

Доброго времени суток!
>Это потому что пятиэтажки называли "хрущевкам"? Их что, после 64-го строить перестали?
Да дело не в хрущевках, а после НСХ рост ввода в строй (по количеству кв.м) жилья вроде бы приостановился
С уважением! Павел.
От Grozny Vlad
К Pavel (17.10.2008 17:22:41)
Дата 17.10.2008 18:03:39

Re: И даже

>>Это потому что пятиэтажки называли "хрущевкам"? Их что, после 64-го строить перестали?
>Да дело не в хрущевках, а после НСХ рост ввода в строй (по количеству кв.м) жилья вроде бы приостановился
Этому есть какое-то подтверждение? Я не занудствую, мне правда интересно;-)
Просто у меня сложилось впечатление, что в военных городках у нас хрущевки были более поздней постройки...

Грозный Владислав
От Владислав
К Grozny Vlad (17.10.2008 18:03:39)
Дата 18.10.2008 04:53:59

Re: И даже

Доброе время суток!

>Просто у меня сложилось впечатление, что в военных городках у нас хрущевки были более поздней постройки...

Хрущевки начали строится в конце 50-х и строились до начала 70-х. Впрочем, не все пятиэтажки -- хрущевки; в некоторых городах выше просто не позволяет строить напор в сети водоснабжения. С третьей стороны -- есть девятиэтажки 70-х, в которых квартиры по площади и по качеству уступают первым сериям хрущевок. Кирпичных хрущевок, кстати, было довольно много.


С уважением

Владислав
От bedal
К Pavel (17.10.2008 17:22:41)
Дата 17.10.2008 17:41:07

именно (-)
От Исаев Алексей
К VIM (17.10.2008 10:45:42)
Дата 17.10.2008 13:43:36

А что Н.С. у танкистов зарубил кроме ИС-7?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если не брать общего сокращения армии, конечно. Оно по всем ударило.

С уважением, Алексей Исаев
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (17.10.2008 13:43:36)
Дата 17.10.2008 13:55:01

Во-первых, как раз ИС-7 он не рубил

ИС-7 зарубили еще при Сталине. Зато Хрущ зарубил тяжелые танки как направление вообще.

А что кроме того? Да ведь он запретил вообще заниматься новыми артиллерийскими танками всем кроме Морозова. И вообще нанес по советскому танкостроению такой удар что оно по сути не оправилось уже вообще никогда. Был маленький шанс что оно оправится к концу 80-х, но вместо этого было так сказать "решено провести олимпийские игры" (с)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (17.10.2008 13:55:01)
Дата 18.10.2008 00:33:46

Re: Во-первых, как...

>ИС-7 зарубили еще при Сталине. Зато Хрущ зарубил тяжелые танки как направление вообще.

За что страна должна его благодарить по сей день.

>И вообще нанес по советскому танкостроению такой удар что оно по сути не оправилось уже вообще никогда.

Ты записался эдаким выкрикивателем лозунгов? Где аргументы и факты?
От Grozny Vlad
К VIM (17.10.2008 10:45:42)
Дата 17.10.2008 11:52:44

"Кукуруза - это мясо, кукуруза - молоко"

>Вообще малограмотные и недалёкие люди склонны к простым и якобы очевидным решениям. Пострадала то не только авиация, почитай пострадали все, окромя ракетчиков. Подобных решений на счету у Хрущёва немало.
При этом далеко не всем удается заразить окружающих своим идиотизмом и довести до абсурда может быть и здравую идею. К счастью!

Грозный Владислав