От Бирсерг
К Николай Манвелов
Дата 17.10.2008 15:04:03
Рубрики Флот;

Re: Алексей, Вы...

А чего ему волноваться? Стороны сближались бывало до 1,5 миль и особых русских успехов не заметно.
От марат
К Бирсерг (17.10.2008 15:04:03)
Дата 18.10.2008 11:38:19

Re: Алексей, Вы...

>А чего ему волноваться? Стороны сближались бывало до 1,5 миль и особых русских успехов не заметно.
Ну сближались, но японцы сразу увеличивали дистанцию, если наши начинали сосредотачивать огонь. При этом сближались колонной для усиления огня по голове русской колонны, фактически 15 кб было до головного русского корабля, задние русские корабли не могли вести огонь через передние русские корабли , да и дистанция для них увеличивалась (каждый корабль отстоял от предыдущего на 2-3 кабельтова, т.е уже Николай в таком случае от японцев был в 40 кабельтовых)
Хотя о поломках подъемных механизмов орудий читал только на крейсерах (Аврора?)
Марат
От Николай Манвелов
К Бирсерг (17.10.2008 15:04:03)
Дата 17.10.2008 15:05:49

Но это не опровергает моего тезиса. (-)
От Исаев Алексей
К Николай Манвелов (17.10.2008 15:05:49)
Дата 17.10.2008 15:06:44

Это делает ценность тезиса-причины нулевой (-)
От Николай Манвелов
К Исаев Алексей (17.10.2008 15:06:44)
Дата 17.10.2008 15:18:26

Только при стабильной дистанции и в полторы мили.

Привет
И напомните, какие русские корабли отстревались на ней и в какой момент?
Николай Манвелов
От Исаев Алексей
К Николай Манвелов (17.10.2008 15:18:26)
Дата 17.10.2008 15:45:42

Я где-то настаивал на полутора милях?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Дистанции боя это ведь из разрада общеизвестных фактов.
Кемпбелл:
Дистанция в этой фазе боя колебалась, по большей части, от 28 до 32 каб., и не падала ниже 23– 25 каб.
Сначала японцы сосредоточили огонь на "Бородино", дистанция медленно падала, дойдя до 30 каб. в 18.05.
http://www.battleships.spb.ru/Tsusima/Tsusima1.html

Где тут дистанции на которых что-то там ломалось и "механизмы сдавали"? Сами же написали, "Стрелять учились на 30-35 кабельтовых" Вот тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1712366.htm . Вот на этой дистанции Цуксимский бой и шел.

С уважением, Алексей Исаев
От Николай Манвелов
К Исаев Алексей (17.10.2008 15:45:42)
Дата 17.10.2008 15:50:22

Вот изначальный тезис.

Привет
неготовность стрелять на большие дистанции - механизмы орудий "сдавали". Плюс высокая доля у нас более старой артиллерии, включаю и ту, что стреляла дымным порохом.
Речь идет о том, что орудийные остановки оказались настолько дерьмовыми по качеству , что летели дуги и прочие детали. Это еще в первой Цусиме проявилось.
Николай Манвелов
От Constantin
К Николай Манвелов (17.10.2008 15:50:22)
Дата 17.10.2008 16:24:44

Re: Вот изначальный...

>Привет
>неготовность стрелять на большие дистанции - механизмы орудий "сдавали". Плюс высокая доля у нас более старой артиллерии, включаю и ту, что стреляла дымным порохом.

помнится Эксетер говорил что не было установок с дымным порохом. Все было переделано под бездымный.
От Николай Манвелов
К Constantin (17.10.2008 16:24:44)
Дата 17.10.2008 16:27:52

А Николай с Наварином? (-)
От Exeter
К Николай Манвелов (17.10.2008 16:27:52)
Дата 17.10.2008 16:39:16

Тоже, и задолго до войны (-)
От Вулкан
К Exeter (17.10.2008 16:39:16)
Дата 17.10.2008 20:11:08

Все же вроде как Наварин был был с дымным порохом (-)
От марат
К Вулкан (17.10.2008 20:11:08)
Дата 18.10.2008 20:22:28

Re: Все же...

Посмотрел, оказывается на Наварине, Николае и Нахимове старые 35-и калиберные орудия отремонтировали с заменой дымного пороха на бездымный. Но они уступали остальным в дальности огня.
Марат
От Exeter
К Вулкан (17.10.2008 20:11:08)
Дата 18.10.2008 12:54:18

Не был (-)
От марат
К Вулкан (17.10.2008 20:11:08)
Дата 18.10.2008 12:14:20

Re: Все же...

В монографии ВВ.Арбузова "ЭБР НАВАРИН" пишется, что при стрельбе из носовой башни приходилось ждать, пока рассеется дым из-за применения дымного пороха
марат
От Исаев Алексей
К Николай Манвелов (17.10.2008 15:50:22)
Дата 17.10.2008 16:03:09

Дык не было в Цусимском бою дистанций, на которых летели дуги

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Они начинали сдавать при стрельбе на 60 кабельтовых и дальше. Соответственно в Цусимском бою, шедшем на дальности 30-35 кабельтовых этот фактор никак не действовал. Т.е. в списке причин Цусимы он лишний.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Это еще в первой Цусиме проявилось. - торкнуло. :-)
От Николай Манвелов
К Исаев Алексей (17.10.2008 16:03:09)
Дата 17.10.2008 16:08:39

Тем не менее - летели.

Привет
Это есть в мемуарах.
Николай Манвелов
От Исаев Алексей
К Николай Манвелов (17.10.2008 16:08:39)
Дата 17.10.2008 16:44:23

Чьих воспоминаниях?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Офицеров ЭБР типа "Бородино"? Не верю.

Или офицеров БРБО "Адмирал Ушаков", ЕВПОЧЯ.

С уважением, Алексей Исаев