От Геннадий
К km202
Дата 22.10.2008 13:32:12
Рубрики 11-19 век;

Re: Дело в

>>>>Попробуйте-ка посчитать, сколько войск надо, где закладывать первую парралель и сколько временни уйдет на взятие Измаила правильной атакой Вобана. Учитывая действительные размеры Измаила. Формулы расчета у Вобана есть.
>>>
>>>Правильно, Олег, не подходит.
>>>И не только к этому случаю, но и к многим другим в русской/советской военной истории.
>>
>>>Гораздо ПРОЩЕ, и главное, "ДЕШЕВЛЕ", положить под Измаилом несколько ЛИШНИХ тысяч своих спешенных казаков, которые:
>>
>>Кто сказал, что под Измаилом положены "лишние"? Еще раз: соотношение потерь убитыми русских турецких 1:9.
>
>Приведенные тем же Петрушевским цифры измаильского гарнизона:

>"Всего считалось, с некоторою частью городских жителей, находившеюся под ружьем, 42,000 человек на казенном довольствии, но в сущности, по турецкому обычаю, было меньше, не свыше 35,000, в том числе 8,000 кавалерии."

>крайне СОМНИТЕЛЬНЫ, и уж тем более СОМНИТЕЛЬНЫ

А какие основания для сомнение? вера? капслок?

Огласите наконец ваши данные, которые дают вам основания делать выводы о чрезмерных потерях и заваливании трупами.


>"Убитых неприятелей оказалось 26,000, пленных набралось до 9,000 из числа вооруженных, но на другие сутки из них умерло до 2000"

>Если исходить из них, то получается НЕ штурм, во время которого, как показала практика, нападаюшая сторона всегда несет большие потери, чем обороняющаяся, а что-то вроде ... "скотобойни".

Чья практика?

От km202
К Геннадий (22.10.2008 13:32:12)
Дата 22.10.2008 14:23:28

Re: Дело в

>>Приведенные тем же Петрушевским цифры измаильского гарнизона:
>
>>"Всего считалось, с некоторою частью городских жителей, находившеюся под ружьем, 42,000 человек на казенном довольствии, но в сущности, по турецкому обычаю, было меньше, не свыше 35,000, в том числе 8,000 кавалерии."
>
>>крайне СОМНИТЕЛЬНЫ, и уж тем более СОМНИТЕЛЬНЫ
>
>А какие основания для сомнение? вера? капслок?

"знаменитые" реляции Суворова. И не только его.

>Огласите наконец ваши данные, которые дают вам основания делать выводы о чрезмерных потерях и заваливании трупами.

Они давно известны:

"Почти во всех колоннах мы потеряли треть убитыми и ранеными, а в одной — две трети. На двадцать три тысячи участников штурма приходилось от шести до семи тысяч жертв, в том числе [погибли] три генерал-майора, один бригадир, шесть полковников, более сорока подполковников или майоров и двести-триста [младших] офицеров."

Записка о штурме и взятии Измаила русскими 21 декабря 1790 года г-на Ланжерона, французского офицера, волонтера русской армии --->
http://www.odessitclub.org/publications/almanac/alm_29/alm_29_6-11.pdf

При этом Петрушевский косвенно подтверждает их :

"Потеря Русских убитыми и ранеными сначала показана приблизительно в 4,000, потом точнее — убитых 1,880, раненых 2,648, всего 4,528, считая с офицерами. Многие признают эту цифру далекою от истины, так как донесение о потере было составлено довольно поспешно. Говорят, что позднейшие, верные сведения определяют число убитых в 4,000, а раненых в 6,000, всего 10,000, в том числе 400 офицеров (из 650). Официальные ли эти сведения или нет, во всяком случае они дошли до нас разными путями и быть может, при всем своем преувеличении вернее первых"