От Rand
К Петров Борис
Дата 24.09.2001 18:34:21
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Re: Во! То,...

Приветствую!

>Мир вашему дому
>А то никак не мог ограничить временные рамки для панорамы, в которую обяхательно Т35 и Т28 впихнуть хочу.

>А еще вопрос: Т35 и Т28 в принципе во время Приграничного сражения могли очутиться рядышком? Или они входили в составы совсем разных корпусов - фронтов и т.д.?
Т-28 в войсках КОВО имелись лишь в 4 и 15 мк. Все корпуса (4, 8, 15) дислоцировались в львовском выступе и участвовали в танковом сражении в районе Дубно - Луцк - Броды.
Но тем не менее я не думаю, что в тех условиях Т-35 и Т-28 ходили в атаку в одном строю. Более того, учитывая, как раздёргивались части на отдельные соединения, маловероятно, что они и на марше вместе встречались.
Единственная по-моему возможная ситуация - один танк проезжает мимо подбитого\поломанного другого.
Да и на фотографиях нигде не видел Т-28 и Т-35 рядом.
Единственный случай - на парадах.
А вообще Т-35 и Т-28 на одной диорамме - это круто. Как соберёте фотку вышлите, плз. Я Т-35 тоже собирал (ICM),
а Т-28 вот сейчас к покраске подготавливаю, надеюсь к зиме всё доделаю. Если что, то с вопросами по этому поводу обращаться можно?
Совет: в Фронтовой Иллюстрации №5-2000 приведены места и причины гибели\потери всез Т-35-х. Приобритите, не пожалеете.


>С уважением, Борис
С уважением, Rand.
От Петров Борис
К Rand (24.09.2001 18:34:21)
Дата 25.09.2001 10:34:48

Re: Во! То,...

Мир вашему дому

>Приветствую!

>>Мир вашему дому
>>А то никак не мог ограничить временные рамки для панорамы, в которую обяхательно Т35 и Т28 впихнуть хочу.
>
>>А еще вопрос: Т35 и Т28 в принципе во время Приграничного сражения могли очутиться рядышком? Или они входили в составы совсем разных корпусов - фронтов и т.д.?
>Т-28 в войсках КОВО имелись лишь в 4 и 15 мк. Все корпуса (4, 8, 15) дислоцировались в львовском выступе и участвовали в танковом сражении в районе Дубно - Луцк - Броды.
>Но тем не менее я не думаю, что в тех условиях Т-35 и Т-28 ходили в атаку в одном строю. Более того, учитывая, как раздёргивались части на отдельные соединения, маловероятно, что они и на марше вместе встречались.

Ну что ж... Остается надеяться, что все же чудом на дороге повстречались...

>Единственная по-моему возможная ситуация - один танк проезжает мимо подбитого\поломанного другого.

Так ведь жалко подбивать!!!

>Да и на фотографиях нигде не видел Т-28 и Т-35 рядом.
>Единственный случай - на парадах.
>А вообще Т-35 и Т-28 на одной диорамме - это круто.

Там уже есть БТ-7, делается Т-26 32 года (двухбашенный), собираюсь добавить еще БТ-5 и Т-26 пушечный, КВ-1 и возможно КВ-2, а так же Т-34 40 года. Т.е. полный комплект :)

Будет что-то типа: "Приграничное сражение. Выдвижение танковых корпусов в районы сосредоточения. На марше"

В принципе, не можете ли подсказать, какие корпуса, содержащие ВСЮ перечисленную технику, могли оказаться хотя бы относительно рядом? Ну, в передлах 50-100 км друг от друга?
Или проще - в каких корпусах были Т35, Т28, КВ2? Как я понимаю, БТ и Т-26 были практически везде, и на них внимания можно не обращать...

Конечно, мешанина получится.
Но, собственно, панорама - диорама делается мной только для того, чтобы модели не стояли на книжных полках просто рядами... Не интересно.
А главное, в диораме есть возможность изобразить что-то типа приехавшего на Эмке "комиссара Вышугина", грозящего пистолетом растерянному и оправдывающемуся командиру сломавшегося Т35.

>Как соберёте фотку вышлите, плз.
У-у-у... Это не скоро... Начать с того, что я ни Т35, ни Т28 я еще не купил... :(
Но будет - вышлю непременно


>Я Т-35 тоже собирал (ICM),а Т-28 вот сейчас к покраске подготавливаю, надеюсь к зиме всё доделаю. Если что, то с вопросами по этому поводу обращаться можно?

Разумеется!!!

>Совет: в Фронтовой Иллюстрации №5-2000 приведены места и причины гибели\потери всез Т-35-х. Приобритите, не пожалеете.

Попробую найти...


>>С уважением, Борис
>С уважением, Rand.
С уважением, Борис
От Rand
К Петров Борис (25.09.2001 10:34:48)
Дата 25.09.2001 11:32:12

Re: Во! То,...

Приветствую!


>>Единственная по-моему возможная ситуация - один танк проезжает мимо подбитого\поломанного другого.
>
>Так ведь жалко подбивать!!!

Конечно жалко. Но в моделях ICM для этого хороший интерьер сделали: Внутренности большой башни, моторное отделение, трансмисонное отделение, отделение моториста.
А подбивать не надо: достаточно гусеницу или передний каток сломать, или ещё что-нибудь такое незначительное сделать.
>>Да и на фотографиях нигде не видел Т-28 и Т-35 рядом.
>>Единственный случай - на парадах.
>>А вообще Т-35 и Т-28 на одной диорамме - это круто.
>
>Там уже есть БТ-7, делается Т-26 32 года (двухбашенный), собираюсь добавить еще БТ-5 и Т-26 пушечный, КВ-1 и возможно КВ-2, а так же Т-34 40 года. Т.е. полный комплект :)

>Будет что-то типа: "Приграничное сражение. Выдвижение танковых корпусов в районы сосредоточения. На марше"

>В принципе, не можете ли подсказать, какие корпуса, содержащие ВСЮ перечисленную технику, могли оказаться хотя бы относительно рядом? Ну, в передлах 50-100 км друг от друга?
>Или проще - в каких корпусах были Т35, Т28, КВ2? Как я понимаю, БТ и Т-26 были практически везде, и на них внимания можно не обращать...

По-моему с КВ-2 в КОВО туго. Они вроде почти все были или в ЗапОВО или в пути в эшелонах. На 1.6.41г в КОВО было 278 КВ, но каких конкретно не знаю.

>Конечно, мешанина получится.
>Но, собственно, панорама - диорама делается мной только для того, чтобы модели не стояли на книжных полках просто рядами... Не интересно.
>А главное, в диораме есть возможность изобразить что-то типа приехавшего на Эмке "комиссара Вышугина", грозящего пистолетом растерянному и оправдывающемуся командиру сломавшегося Т35.

>>Как соберёте фотку вышлите, плз.
>У-у-у... Это не скоро... Начать с того, что я ни Т35, ни Т28 я еще не купил... :(
>Но будет - вышлю непременно


>>Я Т-35 тоже собирал (ICM),а Т-28 вот сейчас к покраске подготавливаю, надеюсь к зиме всё доделаю. Если что, то с вопросами по этому поводу обращаться можно?
>
>Разумеется!!!


С уважением, Rand.
От Константин Федченко
К Rand (25.09.2001 11:32:12)
Дата 25.09.2001 11:36:58

Re: Во! То,...

>По-моему с КВ-2 в КОВО туго. Они вроде почти все были или в ЗапОВО или в пути в эшелонах. На 1.6.41г в КОВО было 278 КВ, но каких конкретно не знаю.

Вы ошибаетесь, см.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/136/136470.htm

С уважением
От Rand
К Константин Федченко (25.09.2001 11:36:58)
Дата 25.09.2001 12:06:54

Крата не открывается. (-)
От Константин Федченко
К Rand (25.09.2001 12:06:54)
Дата 25.09.2001 16:50:02

см. ниже постинг в этой ветке - "А вот и карта" (-)
От Константин Федченко
К Петров Борис (25.09.2001 10:34:48)
Дата 25.09.2001 11:02:30

Где могли оказаться рядом Т-35 и Т-28.

>Или проще - в каких корпусах были Т35, Т28, КВ2? Как я понимаю, БТ и Т-26 были практически везде, и на них внимания можно не обращать...



Т-35. На 1.06.41 в РККА числилось 59 танков Т-35:
67 и 68 тп 34 тд 8 мк КОВО – 48
Военная Академия моторизации и механизации (ВАММ), Москва, МВО – 2
2-е Саратовское танковое училище, Саратов, и Казанские бронетанковые курсы усовершенствования технического состава (КБТКУТС), Казань, Приволжский ВО – 4
Харьковский паровозостроительный завод (ХПЗ), Харьковский ВО – 5.

Т-28. На 1.06. 41 в РККА числилось 481 танк Т-28:

ЛВО – 89
ПрибОВО – 57
ЗапОВО – 63
КОВО – 215
МВО – 8
ПриВО – 10
Рембазы НКО – 39.

Нас интересуют особо КОВО, МВО, ПриВО, ХВО.

1. КОВО.
Путь 34 тд и список боевых потерь всех танков Т-35 на форуме уже не раз появлялся (была даже карта в Копилке – может, у Кливера осталась), и пересекается с боевым путем Т-28 из 15 мк (Т-28 были только в 10 тд).

Почитайте http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/15_meh.htm
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/8_meh.htm
примерно в районе Буск, Злочув, Тарнополь, Волочиск боевые пути Т-35 и Т-28 пересекаются. Кстати, в 10 тд 15 мк были и КВ, хотя подтверждения наличию КВ-2 нет. Свидетельство о наличии КВ-2 мне известно одно – «Записки советского офицера» Пенежко, в которых он упоминает о 2-х КВ-2 в составе разведывательного отряда 8 мк.

В любом случае – АФАИК, это пространственно-временное «пересечение» попадает скорее на период сразу после Дубненских боев или одновременно с ними, но южнее. Так что это – не «Выдвижение танковых (вернее – все таки механизированных) корпусов в районы сосредоточения»


2. МВО, ПриВО, ХВО. Если интересно, можно отыскать следы в тылу – ВАММ или КБТКУТС или 2-е Саратовское (Т-35 точно есть, Т-28 есть предположительно с большой уверенностью). Тогда возможны сценки типа «Комсомольский митинг 22 июня в танковом училище». ХПЗ как точка пересечения очень маловероятна – Т-28 все-таки ремонтировали на Кировском заводе.

3. Возможность изобразить что-то типа приехавшего на Эмке "комиссара Вашугина", грозящего пистолетом растерянному и оправдывающемуся командиру сломавшегося Т35. – скорее не Эмка все-таки. Возможно, ЗИС-101 или ГАЗ_61-73 повышенной проходимости, хотя где их найдешь.. ;(


>С уважением, Борис
С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (25.09.2001 11:02:30)
Дата 25.09.2001 11:10:38

а вот и карта



С уважением
От Китаец от Коля-Анархия
К Петров Борис (25.09.2001 10:34:48)
Дата 25.09.2001 10:59:20

ты в суботу будешь?

Приветствую
тридцатьпятыми я интересовался, и немало, но набирать ответ долго, лучше на словах....

С уважением, Коля-Анархия.
От Петров Борис
К Китаец от Коля-Анархия (25.09.2001 10:59:20)
Дата 25.09.2001 12:17:27

Тут есть 2 варианта.... Либо да. либо нет. Скорее - да (-)