От Kimsky
К Chestnut
Дата 20.10.2008 14:30:06
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: Тогда уж...

Hi!

>Да какое превосходство -- войну за Испанское наследство Франция проиграла.

Проиграть войну и остаться сильным на суше - вполне совместимо. Если есть сомнения о силе Франции на суше - можно помянуть хоть Австрийское наследство.
Также рискну напомнить - если полностью целеей Лую достигнуть и не удалось, то все же более-менее постоянного союзника на 18 век обеспечить получилось. Если бы на троне оказался кандидат от "другой делегации" - все было бы хуже.

Но вообще все это лирика, речь шла о Денене применимо к Испанскому наследству. Здесь его значимость для исхода войны весьма существена. А Евгений его продул.

От Chestnut
К Kimsky (20.10.2008 14:30:06)
Дата 20.10.2008 15:51:48

Re: Тогда уж...

>Hi!

>>Да какое превосходство -- войну за Испанское наследство Франция проиграла.
>
>Проиграть войну и остаться сильным на суше - вполне совместимо. Если есть сомнения о силе Франции на суше - можно помянуть хоть Австрийское наследство.

В Австрийском наследстве Франция не достигла поставленной цели и нередко бывала бита. Ещё больше она была бита в Семилетке, которую проиграла с треском.

>Также рискну напомнить - если полностью целеей Лую достигнуть и не удалось, то все же более-менее постоянного союзника на 18 век обеспечить получилось. Если бы на троне оказался кандидат от "другой делегации" - все было бы хуже.

Это да -- но тем не менее Франция таки заимела на своих границах (северных) владения весьма недружественного государства, плюс очень существенное усиление его позиций на границах юго-восточных

>Но вообще все это лирика, речь шла о Денене применимо к Испанскому наследству. Здесь его значимость для исхода войны весьма существена. А Евгений его продул.

Его значимость в том, что оно дало повод обоим сторонам наконец заключить мир

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

От Kimsky
К Chestnut (20.10.2008 15:51:48)
Дата 20.10.2008 16:04:20

Re: Тогда уж...

Hi!

>В Австрийском наследстве Франция не достигла поставленной цели и нередко бывала бита.

В основном - по морским и колониальным причинам. На суше все было вполне неплохо.

>Ещё больше она была бита в Семилетке, которую проиграла с треском.

Напоминаю мои слова: "продлившее французское превосходство на суше на без малого полвека".
Семилетка как раз уже не входит.

>Это да -- но тем не менее Франция таки заимела на своих границах (северных) владения весьма недружественного государства, плюс очень существенное усиление его позиций на границах юго-восточных

Не без этого, но плюс от Испании был не сильно меньше, если вообще меньше.

>Его значимость в том, что оно дало повод обоим сторонам наконец заключить мир

Я бы не рискнул утверждать, что австрийцам был нужен только повод. Если было бы так - им мог стать фактический выход Англии. Но нет, пытались врубиться во Францию посильнее, и обломом стал именно Денен.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"