От Паршев
К фельдкурат Отто Кац
Дата 23.10.2008 15:08:10
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re: Да. Неизбежно.



>Только предыдущий раз РА дошла до ворот Тбилиси и откатилась обратно по политико-дипломатическим причинам. А во время "второй грузинской компании" предполагаете, что политика/дипломатия позволит штурмовать этот город ?

А зачем он Вам нужен, этот город? Что с ним потом делать? Даже если известный товарищ примет яд в бункере. Что вряд ли.
От PQ
К Паршев (23.10.2008 15:08:10)
Дата 23.10.2008 15:42:49

Re: Да. Неизбежно.




>
>А зачем он Вам нужен, этот город? Что с ним потом делать? Даже если известный товарищ примет яд в бункере. Что вряд ли.

Да, я уверен, что если бы наши только подошли к Тбилиси, то Саакашвили уже бы улетел в Турцию. Что и есть смена политического режима. А штурмовать город не нужно было. Вариантов масса.
От Forger
К PQ (23.10.2008 15:42:49)
Дата 23.10.2008 15:58:00

Так самолет его и ждал (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (23.10.2008 15:08:10)
Дата 23.10.2008 15:41:10

Складывается нехорошая для РФ ситуация

Ite, missa est!

Саакашвили имеет возможность бесконечно устраивать провокации, а России остается только по мелочи утираться, не имея возможности повлиять на ситуацию радикально. Пока Саакашвили является предводителем Грузии, провокации против ЮО/А будут продолжаться, а прикончить Саакашвили (вместе с его режимом) не дадут США, ЕС, евронаблюдатели, мировое общественное мнение ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Random
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 18:35:54

Есть вариант - прикончить начальника военной разведки Грузии.

Следующий десять раз подумает
От Dimka
К Random (23.10.2008 18:35:54)
Дата 24.10.2008 10:41:32

есть рецепт Exetera, зачем еще что-то придумывать.

просто применить и повторять по мере необходимости
От Евгений Путилов
К Dimka (24.10.2008 10:41:32)
Дата 24.10.2008 11:54:10

момент для рецепта Exetera упущен.

Надо было класть КАБ-500 в тот момент, когда в одном месте в Тбилиси на поддержку Саакашвили собрались лидеры Эстонии, Литвы, Латвии, Польши и Украины. Одной боНТбой сразу 6-рых "друзей"... :-) выстрел, поразрушительней холостой "Авроры"
От Паршев
К Евгений Путилов (24.10.2008 11:54:10)
Дата 24.10.2008 12:14:36

А интересно было бы попробовать

узнали бы, будет война или нет?
От Dimka
К Паршев (24.10.2008 12:14:36)
Дата 24.10.2008 12:36:16

Войны бы не было. Зато сколько радости у людей было бы (-)
От Буслаев
К Random (23.10.2008 18:35:54)
Дата 23.10.2008 18:59:26

Причём способ проверенный.

Когда от случайного пожара начали взрываться склады трофейных боеприпасов, в тот же день в Грузии случайно взорвался железнодорожный состав с горючим. Случайные пожары и взрывы после этих двух никак не связанных между собой событий сразу прекратились (по крайней мере, в прессе больше ничего похожего нет).
От Андрей Колганов
К Буслаев (23.10.2008 18:59:26)
Дата 23.10.2008 23:06:04

Re: Причём способ...

>Когда от случайного пожара начали взрываться склады трофейных боеприпасов, в тот же день в Грузии случайно взорвался железнодорожный состав с горючим. Случайные пожары и взрывы после этих двух никак не связанных между собой событий сразу прекратились (по крайней мере, в прессе больше ничего похожего нет).

=========Метод совершенно верный. Только отвечать надо либо а) кратно либо б) по более болезненным объектам
Вопрос: если для этого достаточно спецов, практически знакомых со спецификой ТВД, надежное обеспечение разведданными, и соотвествующее оснащение?
От Паршев
К Random (23.10.2008 18:35:54)
Дата 23.10.2008 18:42:11

Это кстати единственный реальный способ

>Следующий десять раз подумает

только как это сделать практически и надежно.
От Random
К Паршев (23.10.2008 18:42:11)
Дата 24.10.2008 14:59:58

Re: Это кстати...

>>Следующий десять раз подумает

>только как это сделать практически и надежно.

Вариантов много, только исполнитель должен быть абхазский.
От U235
К Паршев (23.10.2008 18:42:11)
Дата 24.10.2008 02:32:17

Ночью "Точкой" по его особняку

Правда его там вместе с семьей накроет, но по теперешней моде подобные collateral damage допустимы
От DmitryO
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 18:25:57

Re: Складывается нехорошая...

>Ite, missa est!

>Саакашвили имеет возможность бесконечно устраивать провокации, а России остается только по мелочи утираться, не имея возможности повлиять на ситуацию радикально. Пока Саакашвили является предводителем Грузии, провокации против ЮО/А будут продолжаться, а прикончить Саакашвили (вместе с его режимом) не дадут США, ЕС, евронаблюдатели, мировое общественное мнение ...

Саакашвили уже устраивал бесконечно провокации против миротворцев - и мордой в грязь ложили и убивали. Россия утиралась до 08.08.08.

>Kehrt euch! Abtreten!
От PAV605
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 17:02:24

Re: Складывается нехорошая...

>Ite, missa est!

>Саакашвили имеет возможность бесконечно устраивать провокации, а России остается только по мелочи утираться, не имея возможности повлиять на ситуацию радикально.

Да и не бомбонуть теперь там от души, так как можно ненароком укокошить какого-нибудь наблюдателя. А грузины могут опять обстрелы вялые начать, даже артиллерийские, и не факт что эти самые наблюдатели будут там чего-то фиксировать.
От SpiritOfTheNight
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 17:01:29

Re: Лично мне вот что интересно, руководство РФ много и часто говорили про геноц


цид, про теракты (даже ЕМНИП какого то грузина высокопоставленного захватили), впору было ожидать международного скандала, расследования и шумихи, а оно как то на тормозах спущено..
От Паршев
К SpiritOfTheNight (23.10.2008 17:01:29)
Дата 23.10.2008 17:04:32

Re: Лично мне...


>цид, про теракты (даже ЕМНИП какого то грузина высокопоставленного захватили), впору было ожидать международного скандала, расследования и шумихи, а оно как то на тормозах спущено..

Да ничего не надо было ждать.
Какой геноцид, о чём Вы? Сейчас же не принято принмать показания подследственный, нужны "документы". Как по репрессиям 37-го, "был ли заговор".
От Kazak
К Паршев (23.10.2008 17:04:32)
Дата 23.10.2008 23:00:51

А что, уже нашли 2000 убитых гражданских и разрушенный до уровня

Iga mees on oma saatuse sepp.

Сталинград-42 город?



Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (23.10.2008 23:00:51)
Дата 24.10.2008 12:13:17

Ну я не из числа фанатов российских СМИ

и не очень поверил в точные подсчеты убитых гражданских лиц за несколько часов под артиллерийским огнем. Но похоже Вы отрицаете сам факт обстрела города тяжелой артиллерией.
От Kazak
К Паршев (24.10.2008 12:13:17)
Дата 24.10.2008 17:44:05

С чего бы это?

Iga mees on oma saatuse sepp.
>и не очень поверил в точные подсчеты убитых гражданских лиц за несколько часов под артиллерийским огнем. Но похоже Вы отрицаете сам факт обстрела города тяжелой артиллерией.

Этот факт даже грузинами не отрицается по-моему.

Извините, если чем обидел.
От Казанский
К Kazak (24.10.2008 17:44:05)
Дата 25.10.2008 11:18:42

Re: С чего...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>и не очень поверил в точные подсчеты убитых гражданских лиц за несколько часов под артиллерийским огнем. Но похоже Вы отрицаете сам факт обстрела города тяжелой артиллерией.
>
>Этот факт даже грузинами не отрицается по-моему.

>Извините, если чем обидел.

Вполне отрицается,говориться что это русские сами бомбили,причем с серьезным лицом.



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Владислав
К Kazak (23.10.2008 23:00:51)
Дата 23.10.2008 23:55:01

Вы отстали от жизни

Доброе время суток!

Официальная информация была не о 2000 убитых (хотя журналисты могут перевраить все), а о 1692 пропавших без вести -- т.е. людях, про которых не было информации. Список погибших дан на официальном же сайте: http://www.osetinfo.ru/spisok -- сейчас в нем 365 человек. Возможно, он будет корректироваться в сторону уменьшения.

Что до Сталинграда -- то некоторые районы Цхинвала действительно имели примерно такой же вид.


С уважением

Владислав
От Kazak
К Владислав (23.10.2008 23:55:01)
Дата 24.10.2008 00:28:13

Я никуда не отставал, и не надо мне давать ссылок на осетинские сайты:

Iga mees on oma saatuse sepp.

я их каждый день просматриваю ажно с 10 августа:)

Если Вы про данные следственной комиссии - то я с ними знаком.
Так же знаком и с российскими же оценками разрушений в городе.

То есть ежедневные полоскания мозгов по телевизору в ходе конфликта были откровенной и наглой пропагандой?




Извините, если чем обидел.
От А.Никольский
К Kazak (24.10.2008 00:28:13)
Дата 24.10.2008 01:57:45

нет, не были

>То есть ежедневные полоскания мозгов по телевизору в ходе конфликта были откровенной и наглой пропагандой?
++++++++++
тут коллега съездил на мероприятие ОБСЕ в Вене и пообщался там с грузинскими журналистами-дипломатами, цифру в 700-800 убитых грузинских военнослужащих они вполне принимают (которую я тут давал со ссылкой на анонимный источник в западном журнале, который оную цифру в свою очередь от грузинского чиновника слыхал). Опубликованный в Грузии список погибших - это вывезенные и идентифицированные тела.
С уважением, А.Никольский
От Kazak
К А.Никольский (24.10.2008 01:57:45)
Дата 24.10.2008 02:17:35

Хе:) Это МО Грузии только отписалось по потерям.

Iga mees on oma saatuse sepp.

А ведь в Южной Осетии широко были задействованы подразделения МВД.
Собственно 500-700 убитых мне то-же кажутся реальными потерями.
Хотя с другой стороны у армии/силовых структур ЮО потери объявленные - ноль, батальон Алания - 2 убитых, российский батальон МС - 12 - 15 убитых.


Извините, если чем обидел.
От А.Никольский
К Kazak (24.10.2008 02:17:35)
Дата 24.10.2008 12:37:24

Re: Хе:) Это...

МО Грузии, как мне пояснили, отписалось только по привезенным и идентифицированным телам погибших
А осетины да, не заявляли о своих потерях
От Паюша
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 16:30:48

Re: Складывается нехорошая...

Терроризм - есть метод ведения вооруженной борьбы слабейшего противника против сильнейшего.
Если раньше грузины используя террористические методы могли представлять для ЮО и Абхазии и непосредственную военную угрозу, то сейчас им только террор и остается.
От Ceргей Криминский
К Паюша (23.10.2008 16:30:48)
Дата 25.10.2008 01:20:51

Слабого против сильного? (+)

>Терроризм - есть метод ведения вооруженной борьбы слабейшего противника против сильнейшего.

А сильный против слабого не может терроризмом заниматься?
От Роман Алымов
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 16:04:25

С другой стороны это России выгодно (+)

Доброе время суток!
Ситуация постоянной угрозы со стороны Грузии как в целом, так и каждому конкретному сепаратистскому функционеру в частности не даст им забывать о роли России как гаранта их выживания. Иначе велик бы был соблазн поучаствовать в пилеже западных бабок, которых по-любому будет больше чем Российских (ибо Запад их просто печатает). Интересно, если поделить 6 миллиардов баксов на численность населения отделившихся автономий - сколько получилось бы на человека и на семью?
С уважением, Роман
От Игорь Прокопьев
К Роман Алымов (23.10.2008 16:04:25)
Дата 23.10.2008 22:15:50

на эту тему читайте...

>Интересно, если поделить 6 миллиардов баксов на численность населения отделившихся автономий - сколько получилось бы на человека и на семью?

...октябрьский номер русского издания журнала Esquire, стр.176-178
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:41:10)
Дата 23.10.2008 15:44:31

Re: Складывается нехорошая...

"складывается"(с).

Да не складывается, а давно сложилась. ПРотив нас ведёт войну не Саака, а Запад, а многие в нашей стране пытается этого не признавать, типа "интеграция".
От Дм. Журко
К Паршев (23.10.2008 15:44:31)
Дата 23.10.2008 18:12:50

Грузия не страну в признанных границах восстановить желала. Это всё запад. (-)
От SAZ
К Паршев (23.10.2008 15:44:31)
Дата 23.10.2008 15:52:11

Re: Складывается нехорошая...

>"складывается"(с).

>Да не складывается, а давно сложилась. ПРотив нас ведёт войну не Саака, а Запад, а многие в нашей стране пытается этого не признавать, типа "интеграция".
Абсюлютно верно. А эти многие развесили ушки и собирают на них лапшу в виде баек о защите дерьмократии, о мире во всем мире, о свободе равенстве и братстве,и особенно о недопущении слезы "невинных ребенков". Суть не поменялась, как эти черти пытались нас изжить так и будут пытаться, меняются только принципы.
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (23.10.2008 15:44:31)
Дата 23.10.2008 15:48:43

Вот и получается, что у мсье Саакашвили все карты на руках ...

Ite, missa est!

И он может вести систематическую вялотекущую войну в ЮО/А. Надежда на недовольство им со стороны САСШ и рядовых грузинов и, соответственно, на его смещение, тихо умре ...

Kehrt euch! Abtreten!
От DimKin
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:48:43)
Дата 23.10.2008 16:35:05

Как тут не обратиться к опыту Израиля в возведениях стен на границе.. Поможет? (-)
От Random
К DimKin (23.10.2008 16:35:05)
Дата 23.10.2008 18:32:04

Полезней опыт Израиля в отстреле террористов (-)
От Евгений Путилов
К Random (23.10.2008 18:32:04)
Дата 24.10.2008 17:59:15

Чем полезней опыт Израиля в отстреле террористов?

Тем, что из-за эффективной системы последующих розысков террористы перешли к тактике смертников?
От Darkbird
К Евгений Путилов (24.10.2008 17:59:15)
Дата 24.10.2008 19:06:02

Re: Чем полезней...

>Тем, что из-за эффективной системы последующих розысков террористы перешли к тактике смертников?

Гордые, но робкие грузины к тактике смертников не перейдут. Менталитет не тот.
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:48:43)
Дата 23.10.2008 15:52:11

Re: Вот и

>Ite, missa est!

>И он может вести систематическую вялотекущую войну в ЮО/А. Надежда на недовольство им со стороны САСШ и рядовых грузинов и, соответственно, на его смещение, тихо умре ...

а чего "недовольство", если уже получено где-то под 6 млрд USD? Кто же будет недоволен?
И вообще-то эта тема обсуждалась год назад, тогда ещё многие считали что оппозиция скинет Саакашвили... но спорить на коньяк никто не решился.
От Дмитрий Алферьев
К Паршев (23.10.2008 15:52:11)
Дата 23.10.2008 16:48:10

Re: Вот и

>а чего "недовольство", если уже получено где-то под 6 млрд USD? Кто же будет недоволен?

Пока только пообещали, и есть ощущение что если "кризис животворящий" (c) также пойдет и дальше то кинут ;-)))
От Паршев
К Дмитрий Алферьев (23.10.2008 16:48:10)
Дата 23.10.2008 16:50:43

По-моему часть уже дали и США, и ЗЕ, и Япония. (-)
От Лейтенант
К Паршев (23.10.2008 16:50:43)
Дата 23.10.2008 17:46:53

ЕС в этом году обещали 100 млн. евро, США 500 млн. долл.

Сколько из них уже дали не знаю. Остальное обещали не в этом году.
От Паршев
К Лейтенант (23.10.2008 17:46:53)
Дата 23.10.2008 18:48:09

Re: ЕС в...



Это вот по нынешней конференции:
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=830169&ct=news
но вроде бы кроме памперсов какая-то помощь там была?
От Лейтенант
К Паршев (23.10.2008 18:48:09)
Дата 23.10.2008 18:52:34

Re: ЕС в...

>Это вот по нынешней конференции:

На конференции заявлены общие объемы финансирования на несколько лет вперед - это не единовременно.

> но вроде бы кроме памперсов какая-то помощь там была?
Какая-то была. ЕС почти сразу дал миллионов 20, например (может потом и еще давал - я не слежу специально).
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (23.10.2008 15:52:11)
Дата 23.10.2008 15:57:25

Такое ощущение, что между РФ и ЕС/США началось соревнование (+)

Ite, missa est!

"Кто больше вбухает бабла в своих (для каждого различных) гордых кавказцев" ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Паршев
К фельдкурат Отто Кац (23.10.2008 15:57:25)
Дата 23.10.2008 16:03:31

Re: Такое ощущение,...

у нас нет бабла. То что есть - американское, так что результат известен заранее.
От фельдкурат Отто Кац
К Паршев (23.10.2008 16:03:31)
Дата 23.10.2008 16:37:01

И почему Россия не Америка ... :(((( (-)