От Anvar
К Colder
Дата 24.10.2008 13:14:00
Рубрики Современность; Танки;

Re: Этта

>Просто представьте, что было бы, если бы примерз днищем?
В позапрошлом году весной так и случилось у нас на стоянке. Вечером была оттепель и снег, за ночь температура упала на 10 градусов, но был сильный ветер. Парень Нексию оставил в колее в снежной каше, а утром через 12 часов не могли вытащить трактором, точнее побоялись - цеплялку оторвало, а машина даже не шелохнулась.
От Советник
К Anvar (24.10.2008 13:14:00)
Дата 24.10.2008 13:42:16

Re: Вот именно...

>>Просто представьте, что было бы, если бы примерз днищем?
 Сам танк как большой холодильник.
Мы забываем что так промерз гораздо быстрее грязи и днище наверняка примерзло к грязи не смотря на то что сама грязь вокруг не промерзла на всю глубину.
а вот сам так наверняка стоял в большой глыбе намерзшей на него грязи.
С уважением.
От bedal
К Советник (24.10.2008 13:42:16)
Дата 24.10.2008 15:40:56

да с чего это танк с исходно горячим движком промёрзнет к утру?

Это точно дождь из жидкого азота нужен. Ну и -15 даже за всю зиму не хватит, чтобы землю проморозить хотя бы на полметра. Это вам не лужа, у которой теплопотеря из-за ветра по поверхности огромна. Грязь не перемешивается.
От Алексей Калинин
К bedal (24.10.2008 15:40:56)
Дата 24.10.2008 15:50:39

Тем не менее танк с неработающим движком промерзает стремительно

Салют!
Вода в радиаторах начинает схватываться часа через два-три, к вечеру машина уже имеет температуру окружающей среды.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От bedal
К Алексей Калинин (24.10.2008 15:50:39)
Дата 24.10.2008 17:23:52

не верю.

в автомобиле с практически голым движком, да на ветру - за два часа не "схватывается". А тут отношение поверхности к объёму совсем другое.
От Советник
К bedal (24.10.2008 17:23:52)
Дата 24.10.2008 18:53:14

Re: не верю.

>в автомобиле с практически голым движком, да на ветру - за два часа не "схватывается". А тут отношение поверхности к объёму совсем другое.
 Не схватывается радиатор, а машина сама промерзает живенько.
При этом танк сам посебе достаточно холодная железяка.
Про Т-72 не скажу, но Т-55 и Т-62 не греються и внутри температура окружающего воздуха. И если учесть теплопроводность металла, то и получается днище махом примрзнет.
С уважением.
От Алексей Калинин
К bedal (24.10.2008 17:23:52)
Дата 24.10.2008 18:20:36

ваше право.

Салют!
>в автомобиле с практически голым движком, да на ветру - за два часа не "схватывается". А тут отношение поверхности к объёму совсем другое.
От всей души желаю Вам заправить машину водой заместо тосола и оставить на морозе на четыре часа.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Colder
К Anvar (24.10.2008 13:14:00)
Дата 24.10.2008 13:33:50

Именно

Тут в соседнем постинге возражают рекой. Забывая существеннешую деталь: река - это ДВИЖУЩАЯСЯ вода. Быстро ли медленно, но движущаяся. А речь идет о простой грязевой луже. В моем примере колесо примерзло на всю глубину ямки. Возможно, что в байке днище промерзло и не "по пояс", но сильно вам поможет, если корка грязевого льда будет скажем см 10-15? Да замучаетесь вы из нее выдирать транспортное средство.
От Юрий А.
К Colder (24.10.2008 13:33:50)
Дата 24.10.2008 13:41:58

Re: Именно

>Тут в соседнем постинге возражают рекой. Забывая существеннешую деталь: река - это ДВИЖУЩАЯСЯ вода. Быстро ли медленно, но движущаяся. А речь идет о простой грязевой луже. В моем примере колесо примерзло на всю глубину ямки. Возможно, что в байке днище промерзло и не "по пояс", но сильно вам поможет, если корка грязевого льда будет скажем см 10-15? Да замучаетесь вы из нее выдирать транспортное средство.

Ну, замените реку на озеро. Ничего не изменится.

В байке либо действительно про "по пояс" наврали, а было всего лишь "по днище". Либо опустили временные рамки. Танк завяз осенью, а вспомнили про него в конце зимы, когда надо было авиаторам полигон отдавать. :))))))
От Colder
К Юрий А. (24.10.2008 13:41:58)
Дата 24.10.2008 15:31:13

Не изменится, грите?

>Ну, замените реку на озеро. Ничего не изменится.

Эт вы сгоряча. Я 6 лет прожил в Питере. И регулярно там ледостав на Ладоге задолго до ледостава на Неве, и, наоборот, ледоход на Неве гораздо раньше ледохода с Ладоги. В городке моих родителей на Ставрополье местная речка не замерзала на моей памяти никогда. А вот старица рядышком регулярно замерзала, и я даже пытался кататься на коньках по ней :) Если же рассмотреть случай "танк в глубокой грязевой луже", отвлекаясь ото законов байки с ленивыми летехами и дураками-начальниками, а просто гипотетически, то уверяю вас, простой он сутки в такой грязевой массе при морозе -15, фиг вы его оттуда выцарапаете какими-то там ломиками.
От Юрий А.
К Colder (24.10.2008 15:31:13)
Дата 24.10.2008 15:49:09

Re: Не изменится,...

>>Ну, замените реку на озеро. Ничего не изменится.
>
>Эт вы сгоряча. Я 6 лет прожил в Питере. И регулярно там ледостав на Ладоге задолго до ледостава на Неве, и, наоборот, ледоход на Неве гораздо раньше ледохода с Ладоги. В городке моих родителей на Ставрополье местная речка не замерзала на моей памяти никогда. А вот старица рядышком регулярно замерзала, и я даже пытался кататься на коньках по ней :) Если же рассмотреть случай "танк в глубокой грязевой луже", отвлекаясь ото законов байки с ленивыми летехами и дураками-начальниками, а просто гипотетически, то уверяю вас, простой он сутки в такой грязевой массе при морозе -15, фиг вы его оттуда выцарапаете какими-то там ломиками.

Вообще-то было про фундаментный стакан. И то, что Вы описываете про ледостав и пр. к указанной проблеме отношения не имеет. Обратите внимание, озера в той местности до дна все равно не промерзают. Несмотря на то, что лед на реках действительно сходит быстрее и появляется позже.
От vergen
К Юрий А. (24.10.2008 15:49:09)
Дата 24.10.2008 22:00:59

Re: Не изменится,...

>Вообще-то было про фундаментный стакан. И то, что Вы описываете про ледостав и пр. к указанной проблеме отношения не имеет. Обратите внимание, озера в той местности до дна все равно не промерзают. Несмотря на то, что лед на реках действительно сходит быстрее и появляется позже.

у озер как правило ещё ключи подводные имеются.
От Юрий А.
К vergen (24.10.2008 22:00:59)
Дата 25.10.2008 09:50:18

Re: Не изменится,...

>>Вообще-то было про фундаментный стакан. И то, что Вы описываете про ледостав и пр. к указанной проблеме отношения не имеет. Обратите внимание, озера в той местности до дна все равно не промерзают. Несмотря на то, что лед на реках действительно сходит быстрее и появляется позже.
>
>у озер как правило ещё ключи подводные имеются.

В моем детстве, про то, почему зимой озера не промерзают до дна, учили еще на уроках Природоведения. Т.е. в начальных классах. А у Вас?
От ZUAL
К Юрий А. (24.10.2008 15:49:09)
Дата 24.10.2008 18:46:36

Re: Не изменится,...

Ситуация вполне реальная и к сожалению обычная, на моей памяти на просеке оставили треллевочник в грязи, и ведь не глубоко до днища не доставало точно, а дальше классика ночь, мороз, утро, завелись, но вот тронутся не удалось, вытаскивали всю зиму пробовали все кроме динамита (не армия) итог весной поехал.
От Юрий А.
К ZUAL (24.10.2008 18:46:36)
Дата 25.10.2008 09:59:10

Re: Не изменится,...

>Ситуация вполне реальная и к сожалению обычная, на моей памяти на просеке оставили треллевочник в грязи, и ведь не глубоко до днища не доставало точно, а дальше классика ночь, мороз, утро, завелись, но вот тронутся не удалось, вытаскивали всю зиму пробовали все кроме динамита (не армия) итог весной поехал.


В моей практике имеются аналогичные опыты с вытаскиванием разной техники, от автобуса "казика", до тяжелых самоходных кранов и вездеходов. Все с положительным результатом. И это не считая опытов по отрыву насмерть примерзших многотонных мостовых конструкций, которые, как правило, некими чудаками-м из приемщиков заказчика (конструкции в нашей системе раньше обычно отправлялись в адрес заказчика, за долго до начала строительства) были брошены на мокрую землю, без прокладок. Главное приложить мозги и адекватные, хорошо организованные усилия.