От Евгений Путилов
К All
Дата 24.09.2001 12:45:33
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

? по поводу сообщений о действиях SAS в Афганистане

Доброго здравия!

Что талибы сбили американский БПЛА - уже потвердило МО США. Но сообщения о перестрелке 4 бойцов SAS с талибами в предместьях Кабула (как и о проведенном десантировании в Афганистане 20 групп SAS) вызывают много вопросов. И ведь по ним никаких официальных сообщений не будет.
1. Что делали 4 бойца во враждебном окружении? И как им удалось уйти без потерь, если авиация для их эвакуации явно не направлялась? Ведь ясно, что боевое столкновение разведчиков с противником есть их поражение - их вообще не должны были обнаружить.
2. SAS по югославским источникам, которые я постил на форуме, пару месяцев назад уже терпела неудачу в сербской части Боснии с захватом Караджича. Да вот еще в борьбе с ИРА потеряли два десятка человек. Кто-то на форуме может логично пояснить, что этим спецдесантникам сейчас делать в Афганистане? У меня здравых аргументов что-то не находится. Или они выполняют задачи в стиле "группа на один выход" как во время большой войны?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (24.09.2001 12:45:33)
Дата 24.09.2001 17:20:05

Думается мне (на основе ответов), что...

1. Характер действий SAS в Афганистане 80-х гг. и сейчас достаточно разный, исходя из разницы задач. Одно дело учить моджахедов воевать и сзади контролировать "учеников", выставляя им оценки при разборе полетов. Но другое дело рыскать по территориям враждебных талибов, котроль которых вовсе не такой условный, как когда-то у ОКСВ. Основа выживания в таком случае в том, чтобы тебя вообще не заметили. Это и есть мера профессионализма. Если заметили, то прокололись.
2. Из приведенных возможных задач SAS наиболее интересная - поиск и обозначение площадок для высадки десанта. Это они уже делали на Фолклендах, где заодно привлекались в первый эшелон десанта. Но вести агентурную работу среди местных? ИМХО, это все равно, что себя раскрыть. Так же как и работать в опоре на "Северный альянс", который является союзником (на тактическом уровне) весьма условно.
3. При масштабной работе (20 групп SAS, не считая американцев) можно предполагать, что начало большой войны, которую они готовят, совсем рядом. Достаточно дождаться отъезда Папы Римского из Центральной Азии и, возможно, заручиться подписанием 1 октября международной конвенции по борьбе с терроризмом. Это станет венцом усилий США по сколачиванию коалиции и, в какой-то мере, правовым актом, узаконивающим "беспредельное правосудие". Вот потом никаких политических факторов, ограничивающих США, не просматривается.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Рыжий Лис.
К Евгений Путилов (24.09.2001 17:20:05)
Дата 24.09.2001 17:50:21

Re: Думается мне

День добрый.

>2. Из приведенных возможных задач SAS наиболее интересная - поиск и обозначение площадок для высадки десанта. Это они уже делали на Фолклендах, где заодно привлекались в первый эшелон десанта. Но вести агентурную работу среди местных? ИМХО, это все равно, что себя раскрыть.

А почему бы и нет? Англичане очень давно работают в мусульманском мире. Оперативники САС, в одиночку, переодевшись в местных жителей лазили по пустыне во время "Бури" и вполне успешно. Вспоминается и Оман и Йемен. А обеспечить агентурную операцию или даже провести ее они вполне могут. Вспомните опыт и советских Каскадов/спецназовцев ГРУ которые действовали в местной одежде. Лично знаком с офицером, который проводил разведывательную операцию используя подобную маскировку и с успехом совершил длительный рейд по контролируемым духами районам. Вспомните совместную работу с афганским ХАДом - основным поставщиком агентурной информации для спецназа. Это вполне реально.

с уважением,
Алексей
От Рыжий Лис.
К Евгений Путилов (24.09.2001 12:45:33)
Дата 24.09.2001 14:24:22

Re: ? по...

День добрый.

>1. Что делали 4 бойца во враждебном окружении?

Проводили или обеспечивали специальную, либо разведывательную операцию. О конкретной задаче можно только гадать - шли на встречу с агентурой, патрулировали окрестности базового лагеря, совершали переход в определенную точку и т.д.

>И как им удалось уйти без потерь, если авиация для их эвакуации явно не направлялась? Ведь ясно, что боевое столкновение разведчиков с противником есть их поражение - их вообще не должны были обнаружить.

Они могли нарватся не на крупный отряд, а на группу местных жителей, например. Опять же, преследовать разведгруппу в темноте - чревато последствиями и решится далеко не каждый полевой командир. По поводу авиационной поддержки действий можно предположить, что она есть. Либо своя, либо союзников (Северного альянса, российская, узбекская), но разумеется в темную. Я уже высказал мнение о том, что раз группы начали активную работу, то они пристутствуют в регионе уже как минимум неделю - это минимальный срок на переброску, развертывание структур управления и боевого обеспечения, уяснение обстановки на месте. Можно предположить наличие базы (баз) на территории Афганистана и совершенно точно - баз на территории сопредельных стран.

>2. SAS по югославским источникам, которые я постил на форуме, пару месяцев назад уже терпела неудачу в сербской части Боснии с захватом Караджича. Да вот еще в борьбе с ИРА потеряли два десятка человек. Кто-то на форуме может логично пояснить, что этим спецдесантникам сейчас делать в Афганистане?

Вести сбор информации о противнике, состоянии союзников, настроении местных жителей в отдельных районах, вести самостоятельно и поддерживать проводимые агентурные операции. Вести разведку местности - особенно подбор площадок для высадки десантов (и обеспечивать встречу десанта) и разведку инфраструктуры - дорог, мостов, посадочных полос. Разворачивать базы для прибывающих сил, обучать местных союзников. Работы много. Непосредственно перед началом военной операции и в ее ходе тоже работы хватит.

>У меня здравых аргументов что-то не находится. Или они выполняют задачи в стиле "группа на один выход" как во время большой войны?

Нет, они готовят почву для большой войны. Противодействие им там пока не очень сильное, есть союзники и большой опыт.

с уважением,
Алексей
От Цефа
К Евгений Путилов (24.09.2001 12:45:33)
Дата 24.09.2001 14:10:34

Re: ? по...

>1. Что делали 4 бойца во враждебном окружении? И как им удалось уйти без потерь, если авиация для их эвакуации явно не направлялась? Ведь ясно, что боевое столкновение разведчиков с противником есть их поражение - их вообще не должны были обнаружить.
Что делали - с этим всё ясно, делали разведку на местности. Группа из 400 человек для этого не нужна :-)
Как ушли - вот это непонятно, но ясных данных о том что с ними произошло в любом случае нет.

>2. SAS по югославским источникам, которые я постил на форуме, пару месяцев назад уже терпела неудачу в сербской части Боснии с захватом Караджича. Да вот еще в борьбе с ИРА потеряли два десятка человек. Кто-то на форуме может логично пояснить, что этим спецдесантникам сейчас делать в Афганистане?
На каждую широко рекламируемую неудачу спецназа как правило приходится 10 удач, про которые никто не знает и не узнает.
Они уже были в Афганистане в 80-х, когда тренировали моджахедов и охотились за советским оружием, сейчас они там очень пригодятся. Не стоит их недооценивать.
От Lio
К Евгений Путилов (24.09.2001 12:45:33)
Дата 24.09.2001 13:40:40

SAS в Афганистане


>Доброго здравия!
Добрый день

>1. Что делали 4 бойца во враждебном окружении? И как им удалось уйти без потерь, если авиация для их эвакуации явно не направлялась?
Разные источники называют разное количество бойцов, что и следовало ожидать. Не факт что такое вообше было, в американской и английской прессе очень много расходяшейся информации по этому поводу.

>2. Кто-то на форуме может логично пояснить, что этим спецдесантникам сейчас делать в Афганистане? У меня здравых аргументов что-то не находится. Или они выполняют задачи в стиле "группа на один выход" как во время большой войны?
Вот, что пишет Independent:
SAS и SBS имеют афганский опыт тренеровки партизан для борьбы с советскими войсками в 80х годах. SAS специализируются на глубоких проникновенияx на территорию противника используя спутниковою связь для передачи полученнои информации. Несмотря на легкое вооружение они могут быть использованны для наведения авиоударов или для нападения на лагеря террористов (ну..ну.. посмотрим).
Возможно, что будут задействованны:
Arctic Warfare Cadre of the Royal Marines - наверно в лодках воевать будут :)
Parachute Regiment
Pathfinders - 40 душ
14th Intelligence Company

О количестве уже переброшенного персонала не говорится.



я