От И. Кошкин
К Алексей Калинин
Дата 24.10.2008 15:46:31
Рубрики Современность; Танки;

Да кто спорит, "танк секретный, физики могли не знать" (-)
От Captain Africa
К И. Кошкин (24.10.2008 15:46:31)
Дата 24.10.2008 15:57:06

Насчет физики

Металл -- очень хороший проводник тепла. Поэтому оно могло промерзнуть по всей поверхности танка касающейся болота. Т.е. танк собственно был таким большим-большим радиатором...
От RedThreat
К Captain Africa (24.10.2008 15:57:06)
Дата 24.10.2008 17:06:02

Re: Насчет физики

Так собсно я об этом и говорю :)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1716330.htm
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (24.10.2008 15:46:31)
Дата 24.10.2008 15:55:55

Re: Да кто...

Салют!
Тем не менее в общих чертах байка правдоподобна. За два дня до понедельника жизкая грязь вокруг танка загустеет, сверху будет промерзлый слой сантиметров 10-15 (убеждающий окружающих что ломами делать нечего), а так как танк внутри с воздухом а сам из металла, его хорошая теплопроводность приведет к тому что лед намерзнет и по периметру. А днище если и не вмерзнет, так "присосется" к сгустевшей глине, как сапог в болоте.

Так что...

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (24.10.2008 15:55:55)
Дата 24.10.2008 16:07:53

С промерзанием - скорее армейская специфика (+)

Доброе время суток!
Я премерно представляю, как и чем могли долбить грунт вокруг танка (БСЛки, плохие ломы, тупые топоры и тд, солдаты без рабочих рукавиц и особого желания работать) - поэтому скорее всего грунт промерзал быстрее чем его успевали отдалбливать. Из-за чего и складывалось впечатление что промёрзло на полтора метра.
Но вообще проблема существует, на необходимость выдалбливания вмёржших танков (в том числе с применением ВВ) ещё рук-во 41го года указывает.

С уважением, Роман
От Советник
К Роман Алымов (24.10.2008 16:07:53)
Дата 24.10.2008 19:01:03

Re: С промерзанием...

Ага тут главное не переусердстовать, а то получишь затопленную канаву
>С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (24.10.2008 15:55:55)
Дата 24.10.2008 16:07:14

А с этим мало кто спорит.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...то, что вокруг брони грязь могла промерзнуть на 10-15 сантиметров - вполне возможно. Но речь-то идет о: "водно-грязевая смесь намертво промёрзла на глубину не менее 1,5 метров за время с ночи пятницы до утра понедельника" и забетонирование в полигон.

Т. е. если бы герои-танкисты догадались обдолбить танк вокруг сантиметров на тридцать (это уже не говоря о том, чтобы просто начать растапливать грязь) они могли банально выдернуть эту глыбу теми самими 120 тонн. Но поскольку они были люди военные, а не какие-то там двухгодичники, а справочник по математике для военных людей не зря начинается с таблицы умножения, то эта смелая мысль в их увенчанные фуражками головы прийти не могла.

Ну, конечно, если не принимать во внимание вариант, что история выдуманная.

И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (24.10.2008 16:07:14)
Дата 24.10.2008 16:18:28

Re: А с...

Салют!

>Т. е. если бы герои-танкисты догадались обдолбить танк вокруг сантиметров на тридцать (это уже не говоря о том, чтобы просто начать растапливать грязь) они могли банально выдернуть эту глыбу теми самими 120 тонн.

Не могли. Именно потому что "вокруг брони" обдолбить сложновато - это надо обкопать весь танк и притом останется проблема днища. Его же не прогреешь по всей длине, хоть ты двигатель целый день гоняй, тепло - оно вверх идет большей частью. А это в истории, лежащей в основе байки - главное. Танк примерз-"прилип" офигительно большой площадью днища на все те же 10-15 см вниз. В результате 120 тонн я думаю не хватило бы нифига (перед глазами достаточно мучений доставания совсем даже не утонувшей техники из кубинского отстойника) и рванули под днищем динамитом.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (24.10.2008 16:18:28)
Дата 24.10.2008 16:31:29

Re: А с...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Салют!

>>Т. е. если бы герои-танкисты догадались обдолбить танк вокруг сантиметров на тридцать (это уже не говоря о том, чтобы просто начать растапливать грязь) они могли банально выдернуть эту глыбу теми самими 120 тонн.
>
>Не могли. Именно потому что "вокруг брони" обдолбить сложновато - это надо обкопать весь танк и притом останется проблема днища.

...если обкапывать танк вокруг канавой, то получишь как раз ту глыбу в грязи (то, что у нее пять тонн намерзшей грязи под днищем - это вопрос отдельный), которую можно дергать, можно отчищать, можно оттаивать. Но для того, чтобы применить такие методы, рядом должен стоять не гыгыкающий полупьяный после выходных капитан-майор, а особист с наганом)))

И. Кошкин
От Советник
К И. Кошкин (24.10.2008 16:31:29)
Дата 24.10.2008 18:59:27

Re: А кстате..

Туту же вроде на сайте была история вроде про то как вытаскивали трактор из болотины вроде.
Лед скалывали до тонкой корочки и ждали пока промерзнет дальше иначе вода просто затапливала выдолбленную канаву.
Так что не все так просто.
С уважением
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (24.10.2008 16:31:29)
Дата 24.10.2008 16:36:48

Re: А с...

Салют!

>...если обкапывать танк вокруг канавой, то получишь как раз ту глыбу в грязи (то, что у нее пять тонн намерзшей грязи под днищем - это вопрос отдельный), которую можно дергать, можно отчищать, можно оттаивать. Но для того, чтобы применить такие методы, рядом должен стоять не гыгыкающий полупьяный после выходных капитан-майор, а особист с наганом)))

Ну да, и как заметил Рома, помимо особиста надобно не подметать ломом асфальт иметь достаточный инструмент для выкапывания канавы быстрее чем она замерзает взад, создавая впечатление промезшего до центра земли танка.

Чего не было, так что "основано на реальных событиях" по большей части, и на действительных личных впечатлениях участников процесса. А приукрасы - так на то и байка.

>И. Кошкин
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru