От Василий Фофанов
К И. Кошкин
Дата 25.10.2008 13:01:10
Рубрики Современность; Танки;

Re: Но вообще,...

>...история-то поганенькая и отлично показывает нам, как гнила Советская Армия.

С одной стороны, вроде бы как все так. С другой стороны, подобные истории слышал я от военных и западных. В том числе с угробливанием матчасти в результате нетрадиционных действий по устранению последствий собственной дурости/лени/незнания, а то и человеческими жертвами, а то и среди непричастных, а то и вовсе среди гражданских. Чтобы далеко не ходить, напомню недавний эпизод с положившим толпу гражданских французом, принявшимся на показухе палить боевыми.

Поэтому честно говоря умозаключения из всего этого другие лично у меня - что "армия мирного времени" это в некотором смысле оксюморон, и эксцессы при этом неизбежны. Не в том смысле что с этим следует мириться, но и делать из этого некие вселенские выводы неумно.

> Извините, понтуйтесь этим перед кем-то другим.

А кто там понтовался-то?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От U235
К Василий Фофанов (25.10.2008 13:01:10)
Дата 25.10.2008 19:23:11

А ВМС США вообще отличились...

Миноносцы на камнях

8 сентября 1923 г. на рифы у острова Сан-Мигел, неподалеку от побережья Калифорнии, выбросился пароход "Куба". Никто из членов экипажа не погиб, но эфир был забит потоком радиограмм, которыми обменивались судовладельцы, капитан судна, спасательные суда, береговые станции и служба Береговой охраны США, пытаясь предпринять что-то для спасения судна.

К военно-морскому флоту США все это не имело никакого отношения, если не считать того, на первый взгляд, не связанного с происшедшим факта, что именно в это время 18 кораблей из состава военно-морских сил находились на учениях в закрытом плотным туманом районе на расстоянии примерно 75 миль к северу от Санта-Барбары и в непосредственной близости от острова Сан-Мигел.

Ядро отряда составляли семь быстроходных четырехтрубных эсминцев длиной около 95 м, построенных в период 1918-1920 гг. Флагманский корабль, эсминец "Делфи” (DELPHY DD #261) вел за собой свою "волчью стаю" со скоростью порядка 20 уз в густом тумане. К сожалению, флагман на 30 миль сбился с правильного курса. Возможно, это объяснялось тем, что переговорам "Делфи" с берегом сильно мешал интенсивный радиообмен между "Кубой" и ее спасателями. Так или иначе, никто на борту эсминца даже не подозревал, что они уклонились от курса.

Находясь к северу от мыса Аргузло, "Делфи" наскочил на скалы, гряда которых примерно на 100 м вдавалась в океан. Шесть следовавших за ним эсминцев, очевидно, уже не успели изменить курса. В течение нескольких секунд "Ли" (S. P. LEE DD #310), "Янг" (YOUNG DD #312), "Николас" (NICHOLAS DD #311), "Вудбери" (WOODBURY DD #309), "Чаунси" (CHAUNCEY DD #296) и "Фуллер" (FULLER DD #297) в идеальном боевом порядке наскочили на скалы вслед за своим флагманом. Только благодаря хладнокровию и выдержке экипажей число погибших не превысило 22 человек. Механики, мгновенно погасив топки, предотвратили неминуемый взрыв котлов от хлынувшей в машинные отделения воды. Несколько человек геройски бросились в бушующий прибой, чтобы доставить на берег спасательные лини с сидевших на рифах кораблей.

Поскольку основные источники электроэнергии на эсминцах сразу же вышли из строя, место действия освещали только сигнальные фонари, и в их мерцающем свете моряки заметили на берегу случайно оказавшуюся там женщину. Она помогла уже терявшим силы пловцам выбраться на сушу. Вскоре из подручных материалов на берегу соорудили вышку и все 630 человек были благополучно сняты с кораблей.

Люди были спасены, однако корабли спасти не удалось - при ударе о подводные скалы легкие корпуса эсминцев сплющились как походные котелки. Следственная комиссия заседала при закрытых дверях, и результаты ее работы так никогда и не стали достоянием гласности.

http://ship.bsu.by/main.asp?id=5469
От U235
К Василий Фофанов (25.10.2008 13:01:10)
Дата 25.10.2008 16:54:45

Вспомнить хотя бы перевернутые Хаммеры в ЦАХАЛе :-)

Первый израильские вояки перевернули на спор: им кто-то сказал, что Хаммер перевернуть невозможно :-) Второй Хаммер дотошные еври перевернули в другой части не поверив на слово рассказанной истории про первый Хаммер :-)
От Андрей Сергеев
К U235 (25.10.2008 16:54:45)
Дата 25.10.2008 19:35:43

Да-да, "а у вас негров вешают"(С)
От Harkonnen
К U235 (25.10.2008 16:54:45)
Дата 25.10.2008 18:51:07

Re: Вспомнить хотя...

Да они там и с танками неслабо поработали, эти фотки в большом числе в
сети гуляют.
От PQ
К Василий Фофанов (25.10.2008 13:01:10)
Дата 25.10.2008 14:35:15

Re: Но вообще,...

>>...история-то поганенькая и отлично показывает нам, как гнила Советская Армия.
>
>С одной стороны, вроде бы как все так. С другой стороны, подобные истории слышал я от военных и западных. В том числе с угробливанием матчасти в результате нетрадиционных действий по устранению последствий собственной дурости/лени/незнания, а то и человеческими жертвами, а то и среди непричастных, а то и вовсе среди гражданских. Чтобы далеко не ходить, напомню недавний эпизод с положившим толпу гражданских французом, принявшимся на показухе палить боевыми.

Согласен. Картинками утопленной, перевернутой и др. западной техники завален весь Интернет. В СА кажется было 5 млн. Это целое государство. А идеальных государств не бывает.

>Поэтому честно говоря умозаключения из всего этого другие лично у меня - что "армия мирного времени" это в некотором смысле оксюморон, и эксцессы при этом неизбежны. Не в том смысле что с этим следует мириться, но и делать из этого некие вселенские выводы неумно.

>> Извините, понтуйтесь этим перед кем-то другим.
>
>А кто там понтовался-то?

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info