От Venik
К А.Никольский
Дата 24.09.2001 14:58:23
Рубрики Современность;

А какие приняты решения?

Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?

Сауды дали амерам от ворот поворот. Доблестные американские ВВС остались один на один со своим лучшим другом и партнером - Пакистаном. С моими скромными познаниями в военной авиации становится ясно, что американцам срочно понадобились более надежные партнеры и авиабазы. Разумеется не в Иране и Китае искать будут.

Venik
От А.Никольский
К Venik (24.09.2001 14:58:23)
Дата 24.09.2001 15:39:21

По нашим сведениям, решения такие

>Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?
++++++
Большей частью это напечатано в сегодняшних российских газетах или оттуда можно понять. В общем, увеличиваем помощь Северному альянсу совместно с США, не возражаем против авиабаз в Узбекистане и, возможно, в Таджике - но авиабаз даже слабее чем типа Полтавской 44 года, то есть вспомогательной, там если собъют кого плюс чтоб сел, для развертывания разведки и ограниченных сил СпН США, включая "оранжевых беретов" или как их там, которые сбитых летчиков спасают. Это вроде как и есть границы российской поддержки. О челночных бомбардировках вроде речь не шла - это следующий этап, о котором еще надо говорить. И его может и не быть.
С уважением, А.Никольский
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К Venik (24.09.2001 14:58:23)
Дата 24.09.2001 15:03:15

Кстати, об Иране


>Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?

Открыли воздушное пространство, дадут и базы и поддержку.

>Сауды дали амерам от ворот поворот. Доблестные американские ВВС остались один на один со своим лучшим другом и партнером - Пакистаном. С моими скромными познаниями в военной авиации становится ясно, что американцам срочно понадобились более надежные партнеры и авиабазы. Разумеется не в Иране и Китае искать будут.

Не подскажете, чего там англичане с персами хоровод водят? Вроде бы о чем то договорились? А то я пропустил.

с уважением,
Алексей
От Grandwar
К Venik (24.09.2001 14:58:23)
Дата 24.09.2001 15:02:43

Re: А какие...

День добрый!

>Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?

Нет. Самый интересный вопрос в том. Какая от всего этого торга выгода России? Вот об этом действительно везде молчок.

С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Рыжий Лис.
К Grandwar (24.09.2001 15:02:43)
Дата 24.09.2001 15:07:25

Re: А какие...

>Нет. Самый интересный вопрос в том. Какая от всего этого торга выгода России? Вот об этом действительно везде молчок.

Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.
От Grandwar
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:07:25)
Дата 24.09.2001 15:30:51

Только у всего :-(

День добрый!

>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.

Плюс уход Росии из Средней Азии начисто...

Лично я от появления амеров в Узбекистане ничего хорошего не вижу.

С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Рыжий Лис.
К Grandwar (24.09.2001 15:30:51)
Дата 24.09.2001 15:56:09

Re: Только у...


>День добрый!

>>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.
>
>Плюс уход Росии из Средней Азии начисто...

Если Россия будет действовать активно, а не сидеть на дереве, то так и будет. Понимаете, американцы не соглашаются на то, чтобы у власти в Кабуде сидело пророссийское правительство. К тому же северяне не смогут контролировать всю страну. Разгром талибов и восстановление монархии - разумный компромисс.

>Лично я от появления амеров в Узбекистане ничего хорошего не вижу.

а от присутствия амеров в Москве вас не тошнит ;-)

с уважением,
Алексей
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:56:09)
Дата 24.09.2001 16:15:35

Re: Только у...



>>День добрый!
>
>>>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.
>>
>>Плюс уход Росии из Средней Азии начисто...
>
>Если Россия будет действовать активно, а не сидеть на дереве, то так и будет. Понимаете, американцы не соглашаются на то, чтобы у власти в Кабуде сидело пророссийское правительство. К тому же северяне не смогут контролировать всю страну. Разгром талибов и восстановление монархии - разумный компромисс.

Разумный компромис король в Афгане подотчетный полностью США и НАТО плюс союзный Пакистан для США, это разумный компромис? И что такого приобретает Россия с этого компромиса?

Огромное влияние США в регионе, плюс наткоторговля плюс отморозки активизируются в в бывшей нашей средней азии вот цена такого компромиса.
От Рыжий Лис.
К СОР (24.09.2001 16:15:35)
Дата 24.09.2001 16:32:27

Вы когда говорите, такое ощущение что бредите (С) (-)
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 16:32:27)
Дата 24.09.2001 16:44:12

Взаимно, ваш бред равнозначен моему


кроме как бесконечные заклинания что все будет хорошо главное быть активнее. И то что США все сделают как надо, от вас еще ничего аргументированного небыло. А то насмешили королем. Как будто с его приходом все афганцы падут ниц и наступит всемирно благоденствие.

В место своих дурацких смайликов лучше аргументы приведите.
От Рыжий Лис.
К СОР (24.09.2001 16:44:12)
Дата 24.09.2001 17:34:51

Ну чего тут приводить то ;-)

>кроме как бесконечные заклинания что все будет хорошо главное быть активнее. И то что США все сделают как надо, от вас еще ничего аргументированного небыло.

А читать надо получше, тогда и увидите. "Разуй глаза, обуй ноги" как говорится.

>А то насмешили королем. Как будто с его приходом все афганцы падут ниц и наступит всемирно благоденствие.

Они при своих правителях жили и как то справлялись ;-) Король в стране, был как в Британии скорее номинальным правителем, чем деспотом. Просто он обеспечивал разумный баланс между племенами и разные народы и племена жили в относительном мире. Само по себе возвращение королевской семьи к власти ничего не означает, а уж говорить о том, что он будет полностью подотчетен кому бы то нибыло - вообще бред, который обсуждать не хочется. Все решится на Лоя-Джирге и прямыми переговорами между племенами, которые и установят новые правила, а король будет лишь их гарантировать. Никакие США, НАТО, ООН или Россия этого добиться не смогут. Но могут поспособствовать установлению такого порядка, который обеспечил бы стабильность и спокойствие в стране. Это в интересах всех. И будут потом бороться за влияние, как боролись до войны, вкладывая в страну деньги. И наши и амеры при короле много чего построили, и при этом Афганистан оставался независим и на поклон ни к кому не ходил.

>В место своих дурацких смайликов лучше аргументы приведите.

А вы лучше историю поизучайте милейший, прежде чем спорить о чем то.
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 17:34:51)
Дата 24.09.2001 18:03:00

Так в том то и дело что привести вам нечего


>А вы лучше историю поизучайте милейший, прежде чем спорить о чем то.

Чего собственно и вам желаю. Особенно подумать о будущем. Могу вам напомнить что до войны вобщето был СССР а не Россия в нынешнем положение. То что у России весьма слабые возможности борьбы в Афганистане за влияние, это факт. А после усиления режимов в бывших азиатских республиках СССР, вобще будет не до Афгана. Так же могу напомнить вам что независимость Афганистана закончилась вводом войск СССР с чего бы это случилось? Особенно если такая идилия была?

Так что сейчас явно просвечивает потеря Россией влияния в Средней Азии. А потеря эта будет огромная. А в светлое будущие для России под предводительсвом США я увольте не верю, поскольку примеров такового неимеется.
От Рыжий Лис.
К СОР (24.09.2001 18:03:00)
Дата 24.09.2001 18:13:48

"Виктуар, перестаньте бренчать" (с)

Скучно и тошно читать ваши рассуждения о том, что Россия может и чего не может там. Вы просто этого не знаете.

>Чего собственно и вам желаю. Особенно подумать о будущем. Могу вам напомнить что до войны вобщето был СССР а не Россия в нынешнем положение. То что у России весьма слабые возможности борьбы в Афганистане за влияние, это факт.

Они сильнее чем у кого бы то нибыло в настоящий момент. Но мы слабые и будем сидеть на ветке как банановая республика, а не поддерживать дружественные племена и лидеров. обеспечивая тем самым свои интересы. Фиг с ним, пусть амеры поставят свои радары не на Гиндукуше, а где нибудь в Казахстане. Мы этому только поспособствуем своим бездействием.

>А после усиления режимов в бывших азиатских республиках СССР, вобще будет не до Афгана.

Усиление за счет кого и чего? России или США? Вы же сами это почти сказали - уйдет Россия, придет США. Бездействие - это УХОД.

>Так же могу напомнить вам что независимость Афганистана закончилась вводом войск СССР с чего бы это случилось? Особенно если такая идилия была?

От страха перед США это случилось и короля там аж 6 лет как уже не было. Учите матчасть.

>Так что сейчас явно просвечивает потеря Россией влияния в Средней Азии. А потеря эта будет огромная. А в светлое будущие для России под предводительсвом США я увольте не верю, поскольку примеров такового неимеется.

Но сами для своего будущего стараться не хотите. Ну так сидите на ветке, жуйте бананы.
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 18:13:48)
Дата 25.09.2001 01:01:59

Получите бананом)))


>Скучно и тошно читать ваши рассуждения о том, что Россия может и чего не может там. Вы просто этого не знаете.

Ну да вероятно вы занимаетесь расчетами чего может Россия в свободное от интернета время)))

Тошно читать ваши мечтания о светлом будущем. Мечтатель.


>Они сильнее чем у кого бы то нибыло в настоящий момент. Но мы слабые и будем сидеть на ветке как банановая республика, а не поддерживать дружественные племена и лидеров. обеспечивая тем самым свои интересы. Фиг с ним, пусть амеры поставят свои радары не на Гиндукуше, а где нибудь в Казахстане. Мы этому только поспособствуем своим бездействием.

Извиняюсь я про бессильное сидение не говорил. Это какие там дружественные племена? Так завтра они будут друзьями США, а если не будут то всеравно будут. А радары США поставят теперь там где они пожелают. Можете как угодно действовать. У них мандат.


>Усиление за счет кого и чего? России или США? Вы же сами это почти сказали - уйдет Россия, придет США. Бездействие - это УХОД.

Усиление за счет стабильности режимов. И дружбы с США. Создание управляемого бардака так же действие. Создание порядка под США закончится уходом России.


>От страха перед США это случилось и короля там аж 6 лет как уже не было. Учите матчасть.

Так и вы перечитайте матчасть. И куда это король делся? А в будущем куда он денется? Помните ваши заверения о прекрасном будущем общечеловеческого Афганистана под руководсвом короля?


>Но сами для своего будущего стараться не хотите. Ну так сидите на ветке, жуйте бананы.

Простите я нехочу саратся для вашего будущего, для него вы у сами старайтесь. А банан вам ваши американские друзья подкинут.
От kozztya
К Рыжий Лис. (24.09.2001 18:13:48)
Дата 24.09.2001 19:27:29

"Шумим братцы! Шумим!" - Вот и вся политика России :((( (-)
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:07:25)
Дата 24.09.2001 15:22:19

Вы хотите сказать



>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.

Что после всего США и англичане от туда спокойно уходят со словами берите и владейте?
От СОР
К Grandwar (24.09.2001 15:02:43)
Дата 24.09.2001 15:05:54

Торг судя по всему уже состоялся

Авот какая выгода не видно. Но по начавшейся агитке за короля в Афгане, и развертывание американцев в Узбекистане, России там отводится место за северными границами средней азии.