От Паршев
К Дмитрий Козырев
Дата 23.10.2008 18:03:30
Рубрики Современность; Армия;

Re: О как.


>Да я знаю, спасибо. А еще я очень терпелив.

О! Это очень хорошо:
http://www.krotov.info/library/13_m/myen/00094.html

Итак, на один из Ваших вопросов я ответил. Со вторым же немного могу добавить.

>А если не получится - может и нет никаких тому оснований?

Может быть. Но скорее всего нет. Конечно, "кардинал+галантерейщик" - это страшная сила, но деление на офицерский и унтер-офицерский корпуса имеет обширную историю, и, боюсь, Вашему тандему его не сломать. Кроме терпения надо бы ещё и смирения, а то это гордыня - такие глобальные перевороты.

>Моей логике вполне можно следовать. И всем военнослужащим можно присвоить и генеральские и даже маршальские звания. Самое главное сохранить иерархическую структуру позволяющую четко установить взаимоотношения начальник-подчиненный.

Я запомню.

>Самое главное не отождествлять терминологию из разных структур.

А какое сцуко это делает? Отождествлять терминологию мы никому не позволим.

>Т.е. назвав всех маршалами вовсе не обязательно обеспечить всех золотым шитьем и служебной машиной, понимаете о чем я?

Но прапорщиков называть офицерами надо обязательно?


>Ничем. Не нужно делать терминологию самоцелью.

Тогда непонятен тезис что "прапорщикам обидно".

>Имея сержанский корпус из военослужащих срочной службы являющихся в сущности "старшими солдатами" - институт прапорщиков был оправдан, чтобы отличать сверхсрочнослужащих от срочнослужащих. (Как верно заметил sap).


>При переходе армии на контракт, особео в части сержансткого состава - необходимость в таком институте отпадает.

А чем такой "долгосрочный сержант" будет отличаться от офицера? Или, может, назвать его прапорщиком, а отменить сержантов?


Понимаете, есть принципиальное отличие. У офицера первый контракт долгосрочный, на 25 лет (в реале правда чуть поменьше, лет 20). Прапорщик - контрактер на 5 лет, с последующим продлением. Он кстати может быть и с высшим образованием. Из этого следует много последствий, но сейчас не о том речь.
Так вот что, это собираются как-то сломать?


От Дмитрий Козырев
К Паршев (23.10.2008 18:03:30)
Дата 23.10.2008 18:14:44

Re: О как.

>>А если не получится - может и нет никаких тому оснований?
>
>Может быть. Но скорее всего нет. Конечно, "кардинал+галантерейщик" - это страшная сила, но деление на офицерский и унтер-офицерский корпуса имеет обширную историю, и, боюсь, Вашему тандему его не сломать.

Простите, а мой тандем - это кто?
Если же по сути, то разве речь идет о ломке такого деления? Напротив я пока вижу ясное намерение унтер-офицерский состав сделать таким каким он должен быть потому что это вообще беда Красной армии, и то что мы получили в ВОВ со временм было утрачено.


>>Т.е. назвав всех маршалами вовсе не обязательно обеспечить всех золотым шитьем и служебной машиной, понимаете о чем я?
>
>Но прапорщиков называть офицерами надо обязательно?

"А какая сцуко это предлагает?"(с) :)
Прапорщиков вообще предлагается отменить.
Офицерами назовут только самых достойных. Остальных назовут сержантами (возможно старшинами), а с кого то просто снимут погоны.


>>Ничем. Не нужно делать терминологию самоцелью.
>
>Тогда непонятен тезис что "прапорщикам обидно".

Обидно за "куска" (например), которое прилипло к прапорщикам из за нерадения тыловых работников. И прочие анекдоты (про осла и лошадь например)

>>При переходе армии на контракт, особео в части сержансткого состава - необходимость в таком институте отпадает.
>
>А чем такой "долгосрочный сержант" будет отличаться от офицера?

Чем унтер-офицеры отличаются от офицеров? Это вопрос риторический конечно. Но так было и в РИА, так есть во многих армиях. Это младший комсостав, максимально приближенный к солдатам.

>Или, может, назвать его прапорщиком, а отменить сержантов?

Назвать можно как угодно. Так как Вы предлагаете - тоже.
Но уже решили - без прапорщиков.
Впрочем с учетом сказаного выше - прапорщики скорее больше приближены к офицерам.


>Понимаете, есть принципиальное отличие. У офицера первый контракт долгосрочный, на 25 лет (в реале правда чуть поменьше, лет 20).

Нет такого контракта у офицера. На 5 лет контракт заключается.

>Так вот что, это собираются как-то сломать?

Вероятно да.

От Паршев
К Дмитрий Козырев (23.10.2008 18:14:44)
Дата 23.10.2008 19:02:04

Re: О как.


>>Понимаете, есть принципиальное отличие. У офицера первый контракт долгосрочный, на 25 лет (в реале правда чуть поменьше, лет 20).
>
>Нет такого контракта у офицера. На 5 лет контракт заключается.

это форма, а не суть. Всё законодательство построено на том, что офицер служит минимум 20 лет, в противном случае его положение хуже, чем у прапорщика. И система военных училищ построена под такой срок службы офицера. Это сейчас полуразрушено и работают "военные институты" на унитаз, а не на армию - но по идее они должны готовить долгослужащих офицеров.