От Secator
К Дмитрий Козырев
Дата 24.10.2008 13:12:09
Рубрики Современность; Армия;

Re: Минобороны: прапорщики...

>Ваш пример с "комендатурой здания" это хорошо иллюстрирует. Сантехники и уборщики в погонах это нелепица, какими бы они не были замечательными людьми.
Да нелепица. И раньше они не были в погонах, но за 2 тыс. рублей никто в центре Москвы работать уборщицей не будет. Поэтому пришлось всех уборщиц и лифтеров переводить на контракт, что бы хоть кто то был. Поднимите зарплату гражданским и все. Да и военным тоже было бы неплохо.
От Дмитрий Козырев
К Secator (24.10.2008 13:12:09)
Дата 24.10.2008 14:04:26

Re: Минобороны: прапорщики...

>Да нелепица. И раньше они не были в погонах, но за 2 тыс. рублей никто в центре Москвы работать уборщицей не будет. Поэтому пришлось всех уборщиц и лифтеров переводить на контракт, что бы хоть кто то был. Поднимите зарплату гражданским и все. Да и военным тоже было бы неплохо.

Так найм сторонней конторы как раз и "поднимает зарплату" уборщикам, т.к. контора берет за услуги теакие деньги, коорые позволяют нанимать уборщиков.
Но уважаемому Шурыгину и это не нравится, т.к. это "дорого" и "попил между своими".
Т.е. получается, что ситуация когда люди в погонах работают за гроши его устраевает больше?
От Darkon
К Дмитрий Козырев (24.10.2008 14:04:26)
Дата 25.10.2008 03:10:33

Re: Минобороны: прапорщики...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Да нелепица. И раньше они не были в погонах, но за 2 тыс. рублей никто в центре Москвы работать уборщицей не будет. Поэтому пришлось всех уборщиц и лифтеров переводить на контракт, что бы хоть кто то был. Поднимите зарплату гражданским и все. Да и военным тоже было бы неплохо.
>
>Так найм сторонней конторы как раз и "поднимает зарплату" уборщикам, т.к. контора берет за услуги теакие деньги, коорые позволяют нанимать уборщиков.
>Но уважаемому Шурыгину и это не нравится, т.к. это "дорого" и "попил между своими".
>Т.е. получается, что ситуация когда люди в погонах работают за гроши его устраевает больше?

Нет, Дмитрий, вы не поняли мою позицию.
Я совершенно не против того, чтобы обслуживание здания ГШ вела гражданская организация. И вообще не против того, чтобы снять с армии несвойственные коммунально-хозяйственные функции. Я против того, чтобы под видом такой реформы шёл откровенный попил бабок. Увеличение расходов на обслуживание здания В ПЯТЬ !!! раз это пример того, что неужно армии.
Я был недавно в ДальВО. Там в бригаде РХБЗ уже три года работает столовая как гражданское ООО. Кормят лучше чем в ресторане. Обслуживание прекрасное. Солдаты и офицеры очень довольны. И это за всё теже пайковые деньги. Вот это пример как надо проводить реформу, и пример БиС это наоборот...


Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От марат
К Дмитрий Козырев (24.10.2008 14:04:26)
Дата 24.10.2008 14:29:05

Re: Минобороны: прапорщики...

Здравствуйте!
>Так найм сторонней конторы как раз и "поднимает зарплату" уборщикам, т.к. контора берет за услуги теакие деньги, коорые позволяют нанимать уборщиков.
>Но уважаемому Шурыгину и это не нравится, т.к. это "дорого" и "попил между своими".
>Т.е. получается, что ситуация когда люди в погонах работают за гроши его устраевает больше?
Не знаю, как ув. Шурыгину, а мне не нравится, что в пределах ограниченного бюджета МО происходят странные траты денежных средств. Ведь целевого увеличения средств на обслуживание нет, значит их откуда-то снимут. Как в анекдоте:
дочь подходит к отцу: пап, вот водка подорожала, значит будешь меньше пить? Нет, это вы с мамой будете меньше есть
Марат
От Дмитрий Козырев
К марат (24.10.2008 14:29:05)
Дата 24.10.2008 14:39:33

Re: Минобороны: прапорщики...

>Не знаю, как ув. Шурыгину, а мне не нравится, что в пределах ограниченного бюджета МО происходят странные траты денежных средств. Ведь целевого увеличения средств на обслуживание нет, значит их откуда-то снимут.

Бюджет МО формируется из государственого.
Он не формруется по принципу вот вам дцать миллиардов - тратьте как хотите.

содержание инфраструктуры - вполне целевая статья.
Можно запрашивать на содержание дорогие рыночные цены, оплачивая таким образом труд уборщиков, а можно "экономить" поручив эту работу рабам в погонах.

Реальная же экономия должна происходит на уровне формирования бюджета МО - напр. за счет сокращения штатного кол-ва военослужащих (и соответсвенно денег на их содержание - это отнюдь не только их зарплаты).
От Darkon
К Дмитрий Козырев (24.10.2008 14:39:33)
Дата 25.10.2008 10:39:06

Re: Минобороны: прапорщики...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Не знаю, как ув. Шурыгину, а мне не нравится, что в пределах ограниченного бюджета МО происходят странные траты денежных средств. Ведь целевого увеличения средств на обслуживание нет, значит их откуда-то снимут.
>
>Бюджет МО формируется из государственого.
>Он не формруется по принципу вот вам дцать миллиардов - тратьте как хотите.

>содержание инфраструктуры - вполне целевая статья.
>Можно запрашивать на содержание дорогие рыночные цены, оплачивая таким образом труд уборщиков, а можно "экономить" поручив эту работу рабам в погонах.

>Реальная же экономия должна происходит на уровне формирования бюджета МО - напр. за счет сокращения штатного кол-ва военослужащих (и соответсвенно денег на их содержание - это отнюдь не только их зарплаты).

Это теория. И как любая теория она стройна и красива не применительно к жизни. А в жизни 10 млрд. потрачены на ремонт того, что находилось в отличном состоянии и было только что отремонтировано и 216 млн. в год тратится на уборщиц, которые получают больше чем майоры.
Я был бы не против, если бы это было сделано тогда, когда все самые острые проблемы ВС были бы решены. Но даже в ближнем Подмосковье есть гарнизоны, где горячей воды нет. Поэтому я считаю таковые реформы ничем не оправданным самодурством, которое к тому же требует хорошей проверки счётной палаты. Если у вас другое мнение - я готов признать ваше право на него.
За сим тему для себя закрываю. Высказано по ней уже всё.

p.s.
Реальная экономия, по словам зампреда ком. по обороне Бабича, пока заключается в том, что расходы на содержание и эксплуатацию объектов МО только в Москве выросли в пять раз. А теперь, видимо, для получения экономии, под них выполняются сокращения офицеров.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...