От Константин Чиркин
К Кудинов Игорь
Дата 26.10.2008 13:34:49
Рубрики Современность; Флот; Байки;

Вы не совсем правы

Приветствую.Если готовить действительно проффи-то Вы правы.НО можно и подготовить а одну конкретную операцию и работу разбить пооперационно-вот тогда можно любого чела подготовить и за пару недель.Что,кстати и было в ВОВ.К примеру при станочных работах пооперационная обработка (когда работают несколько человек) повышает производительность,несмотря на потерю времени на перемещение деталей от станка к станку.
От Гегемон
К Константин Чиркин (26.10.2008 13:34:49)
Дата 26.10.2008 15:37:33

Это не говоря уже об обучении технике безопасности

Скажу как гуманитарий

Почему-то банаьного инструктажа с разъяснением потенциальных последствий всем хватает.

>Приветствую.Если готовить действительно проффи-то Вы правы.НО можно и подготовить а одну конкретную операцию и работу разбить пооперационно-вот тогда можно любого чела подготовить и за пару недель.Что,кстати и было в ВОВ.К примеру при станочных работах пооперационная обработка (когда работают несколько человек) повышает производительность,несмотря на потерю времени на перемещение деталей от станка к станку.
А переустановка детали с перезамерами и регулировкой инструмента? Не дешевле получится иметь обрабатывающий центр с автоматизацией операций? Тогда хватит по-настоящему квалифицированного станочника и пары технологов

С уважением
От Константин Чиркин
К Гегемон (26.10.2008 15:37:33)
Дата 26.10.2008 19:47:04

Так,начнём по порядку

Приветствую.Вы видимо невнимательно прочитали.Пооперационно-это каждая операция на на одном из станков. Который на эту операцию и настроен.Так что требуется только одна настройка инструмента.Мерительный инструмент-не проблемма(это если нет всяких пробок и скоб)По поводу обрабатывающих центров и пр. ЧПУ,роботизированых станков не ко мне. На этих станках оператором можно поставить и обезьяну,но обязателен наладчик и технолог.Хотя грамотный технолог нужен везде. Правда я таковых давно не видел,а может мой опыт позволяет видеть то,что не видит технолог.
От Гегемон
К Константин Чиркин (26.10.2008 19:47:04)
Дата 27.10.2008 00:31:27

Re: Так,начнём по...

Скажу как гуманитарий

>Приветствую.Вы видимо невнимательно прочитали.Пооперационно-это каждая операция на на одном из станков. Который на эту операцию и настроен.Так что требуется только одна настройка инструмента.Мерительный инструмент-не проблемма(это если нет всяких пробок и скоб)По поводу обрабатывающих центров и пр. ЧПУ,роботизированых станков не ко мне. На этих станках оператором можно поставить и обезьяну,но обязателен наладчик и технолог.Хотя грамотный технолог нужен везде. Правда я таковых давно не видел,а может мой опыт позволяет видеть то,что не видит технолог.
А потом эту деталь нужно снимать и устанавливать на другом станке для другой операции.

С уважением
От Андрей Сергеев
К Константин Чиркин (26.10.2008 19:47:04)
Дата 26.10.2008 20:15:27

Только это вряд ли подходит для обсуждаемого судостроения

Приветствую, уважаемый Константин Чиркин!

Там работы не поточные, а достаточно специфические.

С уважением, А.Сергеев
От Константин Чиркин
К Андрей Сергеев (26.10.2008 20:15:27)
Дата 26.10.2008 22:02:13

Там и массовых деталей выше крыши

Приветствую.Если хочешькое что могу перечислить,но боюсь придётся новую ветку открывать.Заходил на пару предприятий по изготовлению арматуры для посудин.Одно я тебе показывал в окно моего дома.
От vavilon
К Гегемон (26.10.2008 15:37:33)
Дата 26.10.2008 16:11:57

Re: Это не...


>>Приветствую.Если готовить действительно проффи-то Вы правы.НО можно и подготовить а одну конкретную операцию и работу разбить пооперационно-вот тогда можно любого чела подготовить и за пару недель.Что,кстати и было в ВОВ.К примеру при станочных работах пооперационная обработка (когда работают несколько человек) повышает производительность,несмотря на потерю времени на перемещение деталей от станка к станку.
>А переустановка детали с перезамерами и регулировкой инструмента? Не дешевле получится иметь обрабатывающий центр с автоматизацией операций? Тогда хватит по-настоящему квалифицированного станочника и пары технологов
все будет зависеть от серийности производства и стоимости человеко-часа.
От Гегемон
К vavilon (26.10.2008 16:11:57)
Дата 26.10.2008 16:37:42

Re: Это не...

Скажу как гуманитарий

>>А переустановка детали с перезамерами и регулировкой инструмента? Не дешевле получится иметь обрабатывающий центр с автоматизацией операций? Тогда хватит по-настоящему квалифицированного станочника и пары технологов
>все будет зависеть от серийности производства и стоимости человеко-часа.
Целесообразность автоматизации - да. А как быть с переустановкой детали и перезамерами? Там ведь работником на одну операцию не обойтись.

С уважением
От vavilon
К Гегемон (26.10.2008 16:37:42)
Дата 26.10.2008 20:11:54

если производство массовое

>Скажу как гуманитарий

>>>А переустановка детали с перезамерами и регулировкой инструмента? Не дешевле получится иметь обрабатывающий центр с автоматизацией операций? Тогда хватит по-настоящему квалифицированного станочника и пары технологов
>>все будет зависеть от серийности производства и стоимости человеко-часа.
>Целесообразность автоматизации - да. А как быть с переустановкой детали и перезамерами? Там ведь работником на одну операцию не обойтись.

то установка и привязка сложных деталей будут решаться через приспособления. Причем установка выделяется в отдельную технологическую операцию, которую выполняет отдельно проинструктированный представитель офисного планктона.
От Лейтенант
К Константин Чиркин (26.10.2008 13:34:49)
Дата 26.10.2008 13:40:00

Угу

>Приветствую.Если готовить действительно проффи-то Вы правы.НО можно и подготовить а одну конкретную операцию и работу разбить пооперационно-вот тогда можно любого чела подготовить и за пару недель.Что,кстати и было в ВОВ.К примеру при станочных работах пооперационная обработка (когда работают несколько человек) повышает производительность,несмотря на потерю времени на перемещение деталей от станка к станку.

Причем на наиболее сложные и ответственные операции ставят "кадровых" (предполагается, что они все-таки есть, хотя и недостаточно).
От Кудинов Игорь
К Лейтенант (26.10.2008 13:40:00)
Дата 26.10.2008 14:05:24

ну, посмотрим, что будут строить - корабли или монастыри

И куда денется офисный пипл - к станку или иконками торговать.

Дуроскоп пока зовет не на верфи - http://www.1tv.ru/news/culture/130677

Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Ново-Иерусалимскому монастырю, как принято говорить, российской Палестине, нет равных среди такого рода явлений, такого рода памятников истории, культуры. И он по праву рассматривается, как особое место. И, наверное, прежде всего, именно потому, о чем уже было сказано, что это единственная удавшаяся попытка точно воссоздать образ Святой Земли. Восстанавливая такие центры, мы помогаем возрождению наших корней и нравственных ценностей нашего народа. Без этого невозможно решить ни одну крупную задачу, которая сегодня стоит перед нашим государством".

Возглавить Фонд по восстановлению обители президент поручил первому вице-премьеру Виктору Зубкову. Его первое заседание состоится на следующей неделе. В попечительский совет вошли министры, представители региональных властей, банкиры и предприниматели.

Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Сами работы и их финансирование потребуют значительных средств. И часть этих средств должны составить благотворительные пожертвования. Проекту будет нужна реальная помощь нашего бизнес-сообщества, и задача попечительского совета - аккумулировать помощь, аккумулировать усилия тех, кто искренне хочет помочь Ново-Иерусалимскому монастырю".
От А.Никольский
К Кудинов Игорь (26.10.2008 14:05:24)
Дата 26.10.2008 15:30:27

а что, извините, плохого в восстановлении уникального памятника культуры

Равных которому у нас отнюдь не много и как это помешает строительству авианосца, тем более что фонд для этого востановления, как я понял, в основном не на бюджет рассчитывает?
С уважением, А.Никольский
От Кудинов Игорь
К А.Никольский (26.10.2008 15:30:27)
Дата 26.10.2008 19:24:35

это культовый объект, а потом уже памятник культуры

Если это собственность РПЦ - пусть попы и ходят с кружкой по миру, а не тянут пухлые ручки к бюджету. Что-то не видно никакого фандрайзинга, подписных листов или вообще каких-нибудь следов деятельности по сбору средств. Богу-богово, кесарю - кесарево, пусть-ка лучше попы соберут денег на разработку тканей для армейской формы или отсегнут от вырученного за освящение брабусов колесниц на новое ПТУ.

Насколько я понял, основное финасирование пойдет именно из бюджета, сегодня смешно рассчитывать на банкиров, которые сами толкаются в очереди за деньгами. Да вот же , прямо сказано -

Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Сами работы и их финансирование потребуют значительных средств. И часть этих средств должны составить благотворительные пожертвования. Проекту будет нужна реальная помощь нашего бизнес-сообщества, и задача попечительского совета - аккумулировать помощь, аккумулировать усилия тех, кто искренне хочет помочь Ново-Иерусалимскому монастырю".
От Captain Africa
К Кудинов Игорь (26.10.2008 19:24:35)
Дата 26.10.2008 19:32:11

Re: это культовый...

>Если это собственность РПЦ - пусть попы и ходят с кружкой по миру, а не тянут пухлые ручки к бюджету. Что-то не видно никакого фандрайзинга, подписных листов или вообще каких-нибудь следов деятельности по сбору средств. Богу-богово, кесарю - кесарево, пусть-ка лучше попы соберут денег на разработку тканей для армейской формы или отсегнут от вырученного за освящение брабусов колесниц на новое ПТУ.

Пусть лучше продадут свои гелендвагены (был как-то раз в Сергиевом Посаде, едет гелендваген, а в нем две жирные ряхи в рясах), глядишь и деньги найдутся. С каких веников я должен оплачивать этот праздник жизни?
От СОР
К Captain Africa (26.10.2008 19:32:11)
Дата 26.10.2008 20:16:46

Вам что на жизнь не хватает?


>Пусть лучше продадут свои гелендвагены (был как-то раз в Сергиевом Посаде, едет гелендваген, а в нем две жирные ряхи в рясах), глядишь и деньги найдутся. С каких веников я должен оплачивать этот праздник жизни?


А вы много оплатили? В церковь ходите деньги жертвуете?
От Antenna
К СОР (26.10.2008 20:16:46)
Дата 26.10.2008 20:38:34

Солидный Господь для солидных господ. (-)
От Captain Africa
К СОР (26.10.2008 20:16:46)
Дата 26.10.2008 20:32:08

Нет, не хватает

>>Пусть лучше продадут свои гелендвагены (был как-то раз в Сергиевом Посаде, едет гелендваген, а в нем две жирные ряхи в рясах), глядишь и деньги найдутся. С каких веников я должен оплачивать этот праздник жизни?
>А вы много оплатили? В церковь ходите деньги жертвуете?

Дохрена. Только я не хожу в церковь, т.к. атеист, а деньги государство само с меня снимает, в виде налогов. И вот меня не устраивает что уплаченные мной налоги пройдут не на повышение обороноспособности страны или развитие инфраструктуры, а в помощь жиреющим попам.
От СОР
К Captain Africa (26.10.2008 20:32:08)
Дата 26.10.2008 21:25:33

Re: Нет, не...


>Дохрена. Только я не хожу в церковь, т.к. атеист, а деньги государство само с меня снимает, в виде налогов. И вот меня не устраивает что уплаченные мной налоги пройдут не на повышение обороноспособности страны или развитие инфраструктуры, а в помощь жиреющим попам.


Так я думал. Вы проще поступите, остановите ближайший гелендваген и повторите все, что вы здесь написали его владельцу. Как атеист вы поступите честно, а не как злобствующий на форуме язычник.
От Captain Africa
К СОР (26.10.2008 21:25:33)
Дата 26.10.2008 22:01:55

Re: Нет, не...

>>Дохрена. Только я не хожу в церковь, т.к. атеист, а деньги государство само с меня снимает, в виде налогов. И вот меня не устраивает что уплаченные мной налоги пройдут не на повышение обороноспособности страны или развитие инфраструктуры, а в помощь жиреющим попам.
>Так я думал. Вы проще поступите, остановите ближайший гелендваген и повторите все, что вы здесь написали его владельцу. Как атеист вы поступите честно, а не как злобствующий на форуме язычник.

В ближайшем не сидит поп, чего я его буду останавливать? Некоторым людям, принадлежащим РПЦ я это уже высказывал, в ответ слышал невнятное на тему не судите мол да не судимы будете. Вобщем все как с компьютерными вирусами: религия это тот же вирус, который перехватывает управление диском и подменяет логику работы, только в случае религии отрубается напрочь сама способность к критическому мышлению.

Как атеист я просто настаиваю на полном отделении церкви от государства, только и всего.
От СБ
К Captain Africa (26.10.2008 22:01:55)
Дата 27.10.2008 01:19:42

Re: Нет, не...

>В ближайшем не сидит поп, чего я его буду останавливать? Некоторым людям, принадлежащим РПЦ я это уже высказывал, в ответ слышал невнятное на тему не судите мол да не судимы будете. Вобщем все как с компьютерными вирусами: религия это тот же вирус, который перехватывает управление диском и подменяет логику работы, только в случае религии отрубается напрочь сама способность к критическому мышлению.
 При взгляде на ваши интересные идеи в других частях этой ветки, могу предложить сперва обратить внимание на бревно в собственном глазу и вообще узнать смысл слов "критическое мышление".


От Гегемон
К Captain Africa (26.10.2008 22:01:55)
Дата 27.10.2008 00:14:59

Re: Нет, не...

Скажу как гуманитарий
>>>Дохрена. Только я не хожу в церковь, т.к. атеист, а деньги государство само с меня снимает, в виде налогов. И вот меня не устраивает что уплаченные мной налоги пройдут не на повышение обороноспособности страны или развитие инфраструктуры, а в помощь жиреющим попам.
>>Так я думал. Вы проще поступите, остановите ближайший гелендваген и повторите все, что вы здесь написали его владельцу. Как атеист вы поступите честно, а не как злобствующий на форуме язычник.
>В ближайшем не сидит поп, чего я его буду останавливать? Некоторым людям, принадлежащим РПЦ я это уже высказывал, в ответ слышал невнятное на тему не судите мол да не судимы будете. Вобщем все как с компьютерными вирусами: религия это тот же вирус, который перехватывает управление диском и подменяет логику работы, только в случае религии отрубается напрочь сама способность к критическому мышлению.
Забавна сама редукция человеческого мышления к примитивным алгоритмам

>Как атеист я просто настаиваю на полном отделении церкви от государства, только и всего.
Давайте также и атеизм от государства будем отделять. Давайте предоставим гражданам самим решать, кому и чему именно верить

С уважением
От Captain Africa
К Гегемон (27.10.2008 00:14:59)
Дата 27.10.2008 00:47:07

Re: Нет, не...

>>Как атеист я просто настаиваю на полном отделении церкви от государства, только и всего.
>Давайте также и атеизм от государства будем отделять. Давайте предоставим гражданам самим решать, кому и чему именно верить

Вот именно. Нехай и верят, но не с моих денег.
От СОР
К Captain Africa (26.10.2008 22:01:55)
Дата 26.10.2008 23:14:43

Re: Нет, не...


>В ближайшем не сидит поп, чего я его буду останавливать? Некоторым людям, принадлежащим РПЦ я это уже высказывал, в ответ слышал невнятное на тему не судите мол да не судимы будете. Вобщем все как с компьютерными вирусами: религия это тот же вирус, который перехватывает управление диском и подменяет логику работы, только в случае религии отрубается напрочь сама способность к критическому мышлению.

Классовая ненависть у вас однобокая. Вы прекрасно понимаете как происходило накопление капитала. Но объект выбран самый безобидный.

>Как атеист я просто настаиваю на полном отделении церкви от государства, только и всего.

Ну так чего вы в церковь вцепились?
От Лейтенант
К Кудинов Игорь (26.10.2008 14:05:24)
Дата 26.10.2008 14:52:41

Мы собственно о принципиальной технической возможности

решения проблемы, а не о вероятности ее решения на практике (тут строить прогнозы сложно).