От Forger
К All
Дата 23.10.2008 14:31:24
Рубрики Танки;

Варианты модернизации Т-72, типа опрос

Будем считать, что принято решении о массовой модернизации т-72.
1. "Рогатка" - имеемый в наличии (я так, понимаю, самый дешевый)
2. Украинский путь - привариваем кормовую нишу, втыкаем другую пушку, и оснащаем новыми подкалиберными снарядами большей длины (не знаю, осуществлены ли новые БП в украинском варианте модернизации)
3. Выносим экипаж из башни и т.д. - эксперименты с Лео, и прочие безбашенные танки.
4. Наконец 4 вариант, который я когда-то предлагал на форуме у Василия. Производится ограниченное число СУ на базе Т-72. Ставим 140 или 152 мм пушку на имеющееся шасси. Дрын ограниченно подвижен. Одним словом СУ-100 а-ля - 21 век. За счет отсутсвия башни усиливаем бронирование при том же, как я подозреваю, весе. Ставим автомат заряжания, который будет гораздо проще, чем в башенном исполнении,. Производим порядка 400-500 машин, которые используются на танкопасных направлениях.Где-нить по 100 машин в приграничный округ. Жду табуреток.
От Forger
К Forger (23.10.2008 14:31:24)
Дата 23.10.2008 15:02:34

Нечто подобное у китайцев. http://otvaga2004.narod.ru/chinese_weapon/artillery_s (-)
От Forger
К Forger (23.10.2008 15:02:34)
Дата 23.10.2008 15:03:44

Точная ссылка здесь

http://otvaga2004.narod.ru/chinese_weapon/artillery_sp/120mm_type89_02.jpg
От Старик
К Forger (23.10.2008 14:31:24)
Дата 23.10.2008 15:01:47

Re: Варианты модернизации...

>2. Украинский путь - привариваем кормовую нишу, втыкаем другую пушку, и оснащаем новыми подкалиберными снарядами большей длины (не знаю, осуществлены ли новые БП в украинском варианте модернизации)

Вообще это Омско-Питерский путь примерно 1986-го
От Harkonnen
К Старик (23.10.2008 15:01:47)
Дата 23.10.2008 15:13:34

Re: Варианты модернизации...


>Вообще это Омско-Питерский путь примерно 1986-го

А не Питерско-Омский ли?
От Старик
К Harkonnen (23.10.2008 15:13:34)
Дата 23.10.2008 15:19:10

Re: Варианты модернизации...


>>Вообще это Омско-Питерский путь примерно 1986-го
>
>А не Питерско-Омский ли?

Ну может и так. Какая разница?
От Harkonnen
К Старик (23.10.2008 15:19:10)
Дата 23.10.2008 15:27:08

Re: Варианты модернизации...

>Ну может и так. Какая разница?

Разница по моему принципиальная, первыми начали заниматься в Ленинграде соорудив перспективный объект о семи катках и с улиткой на базе Т-80У. Позже эту идею подхватило Омское КБ и соорудило на опытном производстве пару макетов ставших известными по милости Маева "черным Орлом" и показными на выставке по причине полной безнадеге в те годы для предприятия. Дальше это трансформировалось в автономные транспортно заряжающие контейнеры, которые сейчас позиционируются для модернизации и создания единого БО для модернизированных танков, основное их отличие в том, что они съемные. Такие штуки очень не нравятся некоторым кругам в Тагиле, они даже в книге это ругали.
От Фукинава
К Harkonnen (23.10.2008 15:27:08)
Дата 23.10.2008 15:29:08

А почему не нравятся??? (-)
От Harkonnen
К Фукинава (23.10.2008 15:29:08)
Дата 23.10.2008 15:46:47

А им ничего что не у них сделано не нравится (-)
От Mayh3M
К Harkonnen (23.10.2008 15:46:47)
Дата 23.10.2008 16:19:23

И такое БО будет самым перспективным вариантом модернизации.

Превед :-)

Причём, насколько я знаю, подходит для любых ОБТ от Т-64 до Т-80.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Harkonnen
К Mayh3M (23.10.2008 16:19:23)
Дата 23.10.2008 17:18:16

Re: И такое...

>Превед :-)

>Причём, насколько я знаю, подходит для любых ОБТ от Т-64 до Т-80.

Естественно, включая Т-54, Т-62 и пр. Люди потянутся за ними :-)
От Андрей Белов
К Forger (23.10.2008 14:31:24)
Дата 23.10.2008 14:48:20

Проще переделать в ...

САУ,
ЗСУ
и еще во что угодно .. но как то "усилить" ..
т-72 .ИМХО .. вряд ли удасться.
От Harkonnen
К Forger (23.10.2008 14:31:24)
Дата 23.10.2008 14:46:01

Re: Варианты модернизации...

>Будем считать, что принято решении о массовой модернизации т-72.

А Т-80?

>1. "Рогатка" - имеемый в наличии (я так, понимаю, самый дешевый)

Допустим и дешевый, но и не оптимальный. Большие средства тратятся на новые элементы СУО, но не решается проблема огневой мощи из за автомата заряжения, неустранимая. Не решается проблема защищенности и хотя бы частичной изоляции боекомплекта от экипажа, уменьшения вероятности взрыва топливовоздушной смеси и пр.
Но это хоть можно назвать модернизацией.

>2. Украинский путь - привариваем кормовую нишу, втыкаем другую пушку, и оснащаем новыми подкалиберными снарядами большей длины (не знаю, осуществлены ли новые БП в украинском варианте модернизации)

«Украинский путь» как раз не включает «привариваем кормовую нишу» она съемная и полностью изолирована от внутреннего объема танка, при заряжании открывается шторка и потом закрывается.
Почему же это украинский путь? Это как раз российский путь, первые танки с улиткой сделали еще под занавес СССР.
Сейчас это претерпело эволюцию в виде съемных забашенных АЗ, которые имеют больший боекомплект чем АЗ Т-72 и МЗ Т-80 и в тоже время лишены недостатков АЗ Т-72 по длине выстрела. Причем это позволит унифицировать модернизированные Т-72 и Т-80.

3. – малореализуемо.
4. – ерунда полнейшая :-)
От Дмитрий Козырев
К Forger (23.10.2008 14:31:24)
Дата 23.10.2008 14:36:56

Re: Варианты модернизации...

>4. Наконец 4 вариант, который я когда-то предлагал на форуме у Василия. Производится ограниченное число СУ на базе Т-72. Ставим 140 или 152 мм пушку на имеющееся шасси. Дрын ограниченно подвижен. Одним словом СУ-100 а-ля - 21 век. За счет отсутсвия башни усиливаем бронирование при том же, как я подозреваю, весе. Ставим автомат заряжания, который будет гораздо проще, чем в башенном исполнении,. Производим порядка 400-500 машин, которые используются на танкопасных направлениях.Где-нить по 100 машин в приграничный округ. Жду табуреток.

сомнительный концепт.
1. Технологичестки нужно менять весь корпус (удалять подбашеный лист и варить рубку). Плюс как то модернизировать приводы ходовой для обеспечения горизонтальной наводки.

2. Сомневаюсь что оно вообще такое нужно.
2а. это будет не танк а ПТ-сау.
2б. возможности маневра огнем будут низкие (и возможно неприемлимые).
От Forger
К Дмитрий Козырев (23.10.2008 14:36:56)
Дата 23.10.2008 15:21:54

Re: Варианты модернизации...


>сомнительный концепт.
>1. Технологичестки нужно менять весь корпус (удалять подбашеный лист и варить рубку). Плюс как то модернизировать приводы ходовой для обеспечения горизонтальной наводки.
А как это реализовано на СУ-100 и ИСУ-122-2?

>2. Сомневаюсь что оно вообще такое нужно.
>2а. это будет не танк а ПТ-сау.
>2б. возможности маневра огнем будут низкие (и возможно неприемлимые).
Да, именно ПТ-САУ.
От Дмитрий Козырев
К Forger (23.10.2008 15:21:54)
Дата 23.10.2008 15:30:42

Re: Варианты модернизации...


>>сомнительный концепт.
>>1. Технологичестки нужно менять весь корпус (удалять подбашеный лист и варить рубку). Плюс как то модернизировать приводы ходовой для обеспечения горизонтальной наводки.
>А как это реализовано на СУ-100 и ИСУ-122-2?

надо понимать, что самоходки ВМВ - это эрзац военного времени в угоду массовости их производства.
во-2х да, горизонтальная наводка доворотом машины и в узком секторе механизмами. Но вряд ли это подходит для динамики совремемного боя.

>>2. Сомневаюсь что оно вообще такое нужно.
>>2а. это будет не танк а ПТ-сау.
>>2б. возможности маневра огнем будут низкие (и возможно неприемлимые).
>Да, именно ПТ-САУ.

Тогда это не модернизация, а порождение нового класа машин, не имеющих тактической ниши в совремемных ВС.