От andrew~han
К All
Дата 24.10.2008 11:40:51
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

А. Покровский о будущих войнах на море

Какими будут войны на море
Александр ПОКРОВСКИЙ
20 октября 2008
Тайный советник
Военно-морской флот - дорогая игрушка. И он всегда был и будет очень затратным делом. Сегодня в России корабли строятся по десять и более лет. За это время война и мир сильно меняются.

Это вечная погоня вооружения за тактикой. Задачи определяют оружие. Никто не создает оружие просто так, его создают под тактику боя, а она меняется быстрее, чем сегодня в России успевают построить очередной корабль. Строится, к примеру, ракетный подводный крейсер стратегического назначения, но как только он входит в состав ВМФ, вдруг оказывается, что запустить баллистическую ракету по противнику вам никто не даст - война начнется до этого запуска, - ракетоносец уничтожат у пирса. Можно, конечно, заранее выйти на позиции, но любой выход подводной лодки очень хорошо отслеживается, и просто так выйти незамеченным год от года становится все сложнее. То есть мы хотим построить, к примеру, восемь подводных лодок проекта "Борей", но пока они сойдут со стапелей, окажется, что произвести им боевые залпы никто не позволит - противоракетные системы отреагируют до того, как придет команда "залп".

С 70-х годов прошлого века занятие района боевого патрулирования для ракетных подводных лодок было большой проблемой. Уже в те времена было очевидно, что скрытное продвижение лодок к районам предполагаемых боевых действий проблематично - не только из-за их большой шумности, но и из-за того, что крадущуюся на глубине сто метров подводную лодку видно из космоса, примерно так же, как мы видим рыбу, плещущуюся на глубине в бассейне. Все это приводит к тому, что кроме ракетных подводных лодок стратегического назначения нужны еще и многоцелевые лодки, а потом и дизельные лодки с повышенной автономностью.

Так и возникает очередная гонка вооружений. Гонка, в необходимости которой все уверены так же, как и в ее бесполезности. Мы вынуждены делать абсолютно бесполезное дело - вооружение проигрывает времени. Мир разрастается настолько стремительно, что применение хотя бы одной баллистической ракеты скажется на всем земном шаре. То есть пустивший ракету пустит ее прежде всего в себя. До этой мысли политики пока не добрались, поэтому ракетные подводные крейсеры, как и прочие корабли, будут создаваться еще очень долго.

Сегодня уже не нужны торпеды, которые, взрываясь под днищем подводного корабля, убирают взрывом из-под него всю воду, в результате чего водяное давление просто переламывает корабль пополам. Задачи изменились. Войны будущего вообще представляются мне некой шахматной партией, когда один противник говорит другому: "Вам мат в три хода!" - и если его не понимают, показывает все эти ходы без применения оружия.

Что же касается торпед, то, как мне кажется, их создатели скоро пойдут по пути уменьшения боевого заряда в пользу точности. И подводные лодки будущего, на мой взгляд, - это очень небольшие подводные аппараты, полностью автоматические. И вооружены они одной, максимум двумя-тремя торпедами. Сами лодочки прячутся внутри судна-матки, которое представляет собой обычный контейнеровоз или же танкер. Причем под перевозку этих малюток может быть приспособлен любой контейнеровоз и любой танкер. Базироваться же такие малютки не должны в какой-то определенной базе. Они должны разъезжать по всей стране на спецпоездах, замаскированных под обычные вагоны. Доставку их на базу, погрузка и выход в море должны быть делом одного дня. Вот тогда они смогут скрытно выйти в море, не опасаясь превентивного удара, потому что, чтоб перекрыть этот выход, придется перекрыть все движение водного транспорта, а это год от года будет сделать все сложнее.

Разворачивание подводных сил на позициях в этом случае может быть осуществлено очень быстро. Цели для противника будут очень малы и многочисленны, что затруднит их обнаружение и уничтожение, а вот торпеды, выпущенные из таких подводных лодок одновременно, цели найдут. Каждая свою. Взрыв такой торпеды не уничтожит корабль противника. Он всего лишь оторвет ему, скажем, винты или нанесет какое-либо другое повреждение, которое сведет на нет выполнение им боевой задачи. Подводная лодка, к примеру, у которой оторвало винты, будет заниматься не подготовкой к ракетной стрельбе, а борьбой за собственную живучесть. Находясь под водой, она вынуждена будет всплыть, а на поверхности ее уже будет ожидать авиация противника - самый опасный враг подводных лодок во все времена. Вот такой мне представляется будущая война на море.

Александр ПОКРОВСКИЙ, писатель, офицер-подводник
От Konsnantin175
К andrew~han (24.10.2008 11:40:51)
Дата 25.10.2008 01:08:56

система Брандер

>>Сами лодочки прячутся внутри судна-матки, которое представляет собой обычный контейнеровоз или же танкер. Причем под перевозку этих малюток может быть приспособлен любой контейнеровоз и любой танкер.

Мне подобные мысли приходили в голову. Я такую систему вооружения назвал "Брандер". Главные отличия такие:
1. "Брандер" не отменяет ни ПЛАРБы ни авианосцы, а лишь дополняет их.
2. "Брандер" - оружие не очень богатых стран.
3. Только на борту контейнеровозов должны быть не "лодочки с торпедами", а обычные крылатые ракеты. То есть, идёт контейнеровоз с обычными контейнерами, но в одном-двух внешне обычных контейнерах находятся ПУ с КР, ещё в одном - пульт управления. ЦУ из космоса. Если пришёл сигнал о начале войны, КР запускаются по ближайшим целям - порты или корабли. "Брандер" - потому что одноразовый. Произвёл пуск и погиб.
4. Главным в этом деле является размещение оружия и аппаратуры в штатных контейнерах. Отследить их перемещение с судна на судно будет невозможно.
От Николай Поникаров
К Konsnantin175 (25.10.2008 01:08:56)
Дата 25.10.2008 16:39:44

Нереально

День добрый.

Сейчас судоходство - бизнес интернациональный. Про любое судно известно все и всем, ибо владелец, оператор, флаг, крюинг, экипаж принадлежат половине земного шара. Русское судно, с русским экипажем и непонятным пунктом назначения будет светиться, как негр-шпион в секретном городке на Урале.

А вот в 60-х такие идеи были, дошло до эскизных проектов:
http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/scorpion.htm

С уважением, Николай.
От vladvitkam
К Николай Поникаров (25.10.2008 16:39:44)
Дата 25.10.2008 17:18:30

Re: Нереально


>А вот в 60-х такие идеи были, дошло до эскизных проектов:
>

аналогичные идеи высказывались и применительно к авиации

летает себе грузовой борт, а в загашнике - контейнер с МБР
От Nachtwolf
К Konsnantin175 (25.10.2008 01:08:56)
Дата 25.10.2008 12:07:34

А экипаж подобного носителя не развесят по реям, как банальных пиратов?

Или ваш "секретный контейнеровоз" будет ходить под военно-морским флагом?
От Konsnantin175
К Nachtwolf (25.10.2008 12:07:34)
Дата 25.10.2008 16:05:53

Re: А экипаж...

>Или ваш "секретный контейнеровоз" будет ходить под военно-морским флагом?
Контейнер это груз. Судно и команда - гражданские (как и на "Фаине"). Военная команда, человек 5 - типа сопровождающие. Типа это груз, который идёт из Питера во Владивосток с охраной.
От vladvitkam
К Konsnantin175 (25.10.2008 16:05:53)
Дата 25.10.2008 17:20:49

прежде всего - это нарушение действующих договоров и т.п.

>>Или ваш "секретный контейнеровоз" будет ходить под военно-морским флагом?
>Контейнер это груз. Судно и команда - гражданские (как и на "Фаине"). Военная команда, человек 5 - типа сопровождающие. Типа это груз, который идёт из Питера во Владивосток с охраной.

если дело вскроется в силу каких-то непрдвиденных или чрезвычайных обстоятельств - скандал будет, мама не горюй
От Evg
К Nachtwolf (25.10.2008 12:07:34)
Дата 25.10.2008 12:56:31

Re: А экипаж подобного носителя

>Или ваш "секретный контейнеровоз" будет ходить под военно-морским флагом?

"..."Брандер" - потому что одноразовый. Произвёл пуск и погиб...."

Ясно ж сказано.Одноразовый "Брандер" с одноразовым экипажем.
8о)))
От Nachtwolf
К Evg (25.10.2008 12:56:31)
Дата 25.10.2008 13:07:34

Дык и войны не надо, если бдительные таможенники обнаружать пусковую (-)
От Konsnantin175
К Nachtwolf (25.10.2008 13:07:34)
Дата 25.10.2008 16:14:51

Re: Дык и...

А как они это обнаружат, если пароход идёт без захода в иностранные терводы? Идёт себе и идёт. Маршрут выстроен так, чтобы в случае чего нанести максимальный ущерб.
Ну ладно, пускай не контейнеровоз а траулер. Ловит себе рыбу в районах БС авианосцев. На борту две-три КР. Война - и смерть авианосцу. Очень дёшево.
От Добрыня
К Konsnantin175 (25.10.2008 16:14:51)
Дата 25.10.2008 21:01:11

Всё делается проще- как с пресловутым "Лиманом", в "тени" которого "Курск" ходил (-)
От Forger
К andrew~han (24.10.2008 11:40:51)
Дата 24.10.2008 13:32:24

гу! А Жуков предлагал такие лодки в Чикагские озера сбрасывать (-)
От Grozny Vlad
К Forger (24.10.2008 13:32:24)
Дата 24.10.2008 13:36:38

Кто-то предлагал боевых пловцов с орбиты десантировать в спускаемом аппарате (-)
От Куст
К andrew~han (24.10.2008 11:40:51)
Дата 24.10.2008 12:27:05

Если это не стеб, то самоопускание в Мурзилку. (-)
От И. Кошкин
К andrew~han (24.10.2008 11:40:51)
Дата 24.10.2008 12:22:26

Статья наводит на ужасные сомнения за биографию военной службы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...известного писателя про члены и е...лю матросами разных домашних животных.

И. Кошкин
От U235
К И. Кошкин (24.10.2008 12:22:26)
Дата 24.10.2008 12:32:10

Сделайте скидку на то, что он военный химик вообще-то

Как говорят "сапоги": "полк без химика - что деревня без дурачка" :)
От инженегр
К U235 (24.10.2008 12:32:10)
Дата 24.10.2008 16:59:06

сапоги говорят: "полк без химАРЯ - что деревня без дурачка". (-)
От zahar
К andrew~han (24.10.2008 11:40:51)
Дата 24.10.2008 11:52:50

Рассказы у него смешные

>запустить баллистическую ракету по противнику вам никто не даст - война начнется до этого запуска, - ракетоносец уничтожат у пирса.

>произвести им боевые залпы никто не позволит - противоракетные системы отреагируют до того, как придет команда "залп".

Интересно, что имеется в виду? Процедура, механизм...

> из-за того, что крадущуюся на глубине сто метров подводную лодку видно из космоса, примерно так же, как мы видим рыбу, плещущуюся на глубине в бассейне.

?????
Чем видно? В каком диапазоне?
На глубину патрулирования проникают толко СДВ. Сообщение из 3-5 букв приходит за 10-15 минут.

Очень похоже на байки для молодых матросов.
От bstu
К zahar (24.10.2008 11:52:50)
Дата 24.10.2008 18:49:30

Re: Рассказы у...

А мне понравилось.
Поймите, он не про конкретные лодки или ситуацию говорит. Про законы развития ВиВТ, про комплексность подхода и время - главного врага :)
От Banzay
К zahar (24.10.2008 11:52:50)
Дата 24.10.2008 12:53:23

Байки не его а ФЛОТСКИЕ!!!! (-)
От И. Кошкин
К Banzay (24.10.2008 12:53:23)
Дата 24.10.2008 14:10:13

Флоцкие-матроцкие. Когда метр писал от себя...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...получилось подробное описание онанизма. Я тут давал сцылку, но ее убрали, посчитали порнографией, хотя писатель работал на нас. Не зря Покровского не любят на Северном флоте)))

И. Кошкин
От Banzay
К И. Кошкин (24.10.2008 14:10:13)
Дата 24.10.2008 14:14:30

я в курсе.... (-)