От PQ
К All
Дата 24.10.2008 20:18:17
Рубрики Современность; Армия;

Обывательские рассуждения о военной реформе...

Сразу предупреждаю - это мысли абсолютно некомпетентного и малознакомого с военной сферой обывателя. Так что те, кто есть профессионалы в этой сфере совершенно спокойно могут не читать:


Говорят вопрос о военной реформе назревал давно. Еще с конца СССР. И даже в последние советские годы была видна неадекватность советской военной машины современным реалиям. С тех пор много воды утекло, а военная машина у нас оставалась все таже советского образца, правда изрядно сокращенная и разоренная.
С приходом к власти Путина началось некоторое шевеление в этой сфере. Что-то делалось, что-то хорошее, а что-то не очень - резких движений не было и это наверное, было хорошо. Итог путинского управления армией мы увидели в конце этого лета в горах Осетии. Итог в целом неплохой - российское войско разгромило супостата быстро, относительно малой кровью и на чужой территории. Были, конечно, выявлены отдельные недочеты и просчеты, но в целом у отечественных и зарубежных наблюдателей осталось довольно благоприятное впечатление.... казалось бы - все и продолжится тихой сапой...

Но вдруг, министр разразился целой серией прожектов по радикальному реформированию вооруженных сил - тут и переход на бригадную организацию, и сокращение офицеров, и перевод специалистов на гражданскую основу, и упразднение института прапорщиков.... и что самое интересное - все срочно, сверхсрочно - похоже хотят успеть до пресловутого 2012 года.

Интересны комментарии экспертов - многие находят разного рода положительные стороны в намеченных преобразованиях, но почти все отмечают главное - важно не что собирается сделать министр, а как это все будет сделано. К тому же эксперты отмечают, что планка заданная министром для итогов реформы весьма высока и сомнительно что государство сможет ее достигнуть.
Любопытно также что все заявления о реформе последовали уже после разразившегося в стране и мире финансово-экономического кризиса. Кризис тема особая, покамест отметим, что он сказался на России гораздо сильнее, чем на других развитых странах.

Куда спешит министр?

Отдельные скептически настроенные по отношению к нынешнему правительству наблюдатели, наблюдая за повышением российской активности в военной сфере (а это не только грузинская компания, но и полеты бомбовозов в америку, пальба МБРами, поход самотопов могучих кораблей нашего флота в мировой океан, так вот отдельные пессимисты видели в этом отчаянное сопротивление российской элиты (подобное кусанию и верещанию загнанных в угол хомячка) вызванное неким давлением с запада.
Версия на первый взгляд кажется излишне натянутой, но поспешная военная реформа неплохо ложится в эту трактовку. И выглядит как военная капитуляция России перед супостатами.

Да реформа может существенно повысить боеспособность российской армии, при условии что ее удастья провести как задумано и все оптимистические прогнозы сбудутся. Если нет, то мы получим плохоснабжаемые пехотные бригады, укомплектованные рядовыми из гастарбайтеров и кавказцев, нестрашные внешнему врагу, но идеальные для подавления волнений населения, декоративные ВВС и пару другую кораблей флота способных по праздникам стоять украшенные флагами в Неве....
Пессимистично? Нагнетаю? конечно. Но хотелось бы видеть от министерства обороны более продуманную и полную информацию. И план реформы рассчитанной лет эдак на 30 - 40. Вот тогда он может быть будет реальным.

Конечно, как всякий обыватель буду рад ошибиться в пессимистичных прогнозах.

А.

Есть и еще один аспект - с переходом на бригадную систему в российской армии исчезают полки. И что скажет иной? А то что слово "полк" в российской военной терминологии носит некое сакральное значение. Ведь главу войска у нас традиционно называют военначальник или Полководец. ПРи этом сохранение исторически сложившихся названий не чуть не препятствует совершеннствованию военной системы. Ничего не стоит объявить, что в состав бригады входят 4 полка однобатальонного состава, с сохранением всей полковой атрибутики и истории. Вот скажем англичане - на бригадно-батальонную систему перешли Бог весть когда, но названия полков сохранили. И это правильно. Это история. Это моральный дух. У нас же большевики начали свою деятельность с полного расформирования полков старой армии (даже тех, что перешли на их сторону). И к памяти своих полков относятся весьма слабо. В ходе сокращения армии могли легко расформировать прославленный в боях Великой отечественной войны полк, сохранив вместо него обычный, сформированный в 60-е годы и ничем себя не проявивший. Вот в 2001 году на севере был расформирован 174-й гвардейский краснознаменный Печенгский имени Бориса Сафонова полк - при том что в составе той же воздушной армии благополучно сохранился обычный 177-й ИАП....
Вот это подчеркнутое игнорирование традиций, истории (что проявляется и в разработке новой формы и прочих вещах) в рамках нынешней реформы не может не тревожить....
А.
http://kitowras.livejournal.com/539566.html
От объект 925
К PQ (24.10.2008 20:18:17)
Дата 24.10.2008 21:17:56

Ре: Обывательские рассуждения

>укомплектованные рядовыми из гастарбайтеров
+++
Общая тендеция. В испании планку подняли с 7% "гастарбайтеров" (предпочтение латиносам) до 10.

>Но хотелось бы видеть от министерства обороны более продуманную и полную информацию. И план реформы рассчитанной лет эдак на 30 - 40.
++++
Дак кто ж вам/нам покажет:)

>то что слово "полк" в российской военной терминологии носит некое сакральное значение.
+++
А если читать про 19-й век, то армию считали тогда почему-то в батальонах, а не полках.
Алеxей
От Azinox
К PQ (24.10.2008 20:18:17)
Дата 24.10.2008 21:10:30

Re: Обывательские рассуждения

Здравствуйте.

>Но вдруг, министр разразился целой серией прожектов по радикальному реформированию вооруженных сил - тут и переход на бригадную организацию, и сокращение офицеров, и перевод специалистов на гражданскую основу, и упразднение института прапорщиков.... и что самое интересное - все срочно, сверхсрочно - похоже хотят успеть до пресловутого 2012 года.

Вы не находите, что именно итоги кампании в Грузии и стали той причиной по которой "министр разразился целой серией прожектов" ?

>Любопытно также что все заявления о реформе последовали уже после разразившегося в стране и мире финансово-экономического кризиса. Кризис тема особая, покамест отметим, что он сказался на России гораздо сильнее, чем на других развитых странах.

Бу-га-га :) Кризис конечно "особая тема", но фраза "он сказался на России гораздо сильнее, чем на других развитых странах" конечно "ацкий отжег" :)))

>Куда спешит министр?

Да, куда же он спешит ? Ведь у нас все хорошо, можно вообще ничего не предпринимать, все и так отлично.

>самотопов могучих кораблей нашего флота в мировой океан, так вот отдельные пессимисты видели в этом отчаянное сопротивление российской элиты (подобное кусанию и верещанию загнанных в угол хомячка) вызванное неким давлением с запада.

Интересно каким видится Запад "отдельным пессимистам", если современная Россия - "хомячком" ? Уж неужто "удавом" ? По-моему, нет. Да и не коршуном.

Если РФ в "собственном мирке пессимистов" выглядит спокойным хомячком (деньги/зерно есть и т.д.), то Запад я бы представил в виде белки из "Ледникового периода" :)

>Версия на первый взгляд кажется излишне натянутой, но поспешная военная реформа неплохо ложится в эту трактовку. И выглядит как военная капитуляция России перед супостатами.

Голосом из программы "Скандалы!Интриги!Расследования!": "Военная реформа в России - это скрытая капитуляция перед супостатами !"

То-то у супостатов "гузка" задергалась после Грузии :)

>Пессимистично? Нагнетаю? конечно. Но хотелось бы видеть от министерства обороны более продуманную и полную информацию. И план реформы рассчитанной лет эдак на 30 - 40. Вот тогда он может быть будет реальным.

"А пока что ВЫ (о, человечище!) отказываетесь верить в реформу !!!"

так ?

>Конечно, как всякий обыватель буду рад ошибиться в пессимистичных прогнозах.

Это на тот случай, когда "а вдруг" через несколько лет припомнят эту "слабину" ? :)))

Помнятся были здесь когда-то высказывания по поводу слабости руководства РФ. Но постепенно все эти разговоры прекратились (причем, задолго до "Мюнхенской речи" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C)

Так что не нужно начинать их вновь, "в техническом плане".

>правильно. Это история. Это моральный дух. У нас же большевики начали свою деятельность с полного расформирования полков старой армии (даже тех, что перешли на их сторону).

"большевики" - это "плохие" в этом кино ?

:)

>Вот это подчеркнутое игнорирование традиций, истории (что проявляется и в разработке новой формы и прочих вещах) в рамках нынешней реформы не может не тревожить....

А что наши полки, которые тоже немного воевали на Бородинском поле в начале 19 века ?

С уважением.
От А.Погорилый
К Azinox (24.10.2008 21:10:30)
Дата 24.10.2008 21:26:01

Re: Обывательские рассуждения

>>правильно. Это история. Это моральный дух. У нас же большевики начали свою деятельность с полного расформирования полков старой армии (даже тех, что перешли на их сторону).
>
>"большевики" - это "плохие" в этом кино ?

Не "плохие", а "бесконечно плохие, хуже не бывает и быть не может".
Это же китоврас пишет.

PS В действительности роспуск старой армии большевиками (советской властью точнее, тогда в нее и левые эсеры входили, а создана она была вторым съездом Советов) - всего лишь констатация факта, что она неудержимо разбегается. И сделать с этим ничего нельзя.
От Гегемон
К А.Погорилый (24.10.2008 21:26:01)
Дата 28.10.2008 23:57:08

Re: Обывательские рассуждения

Скажу как гуманитарий


>PS В действительности роспуск старой армии большевиками (советской властью точнее, тогда в нее и левые эсеры входили, а создана она была вторым съездом Советов) - всего лишь констатация факта, что она неудержимо разбегается. И сделать с этим ничего нельзя.
Собственно, то же можно сказать и о текущем роспуске Советской армии. Она прогнила и разваливается на части

С уважением