От bedal
К Архив
Дата 25.10.2008 22:08:51
Рубрики Современность; Танки;

[2Юрий А.] А вы не обидитесь, если скажу, что такая шашка была?

В войну при подготовке к рельсовой войне меряли, какая шашка сколько отрывает, чтобы снабжение и обучение партизан наладить. В списке проб были и шашки в 60г и 90г и до 200, самые разные.

Результат, правда, был не ахти. Выяснилось, что разрыв меньше метра не имеет смысла - немцы это очень быстро ремонтировали. И даже проезжали, не ремонтируя - по "рельсовым мостам".
От Banzay
К bedal (25.10.2008 22:08:51)
Дата 26.10.2008 11:27:09

поищите ТМ там была очень хорошая статья на эту тему.

Приветсвую!

ЕМНИП наиболее качественный результат получался при подрыве 60-гр. сферической шашки от Ф-1 с "засыпкой" и трамбовкой она давала разрыв до 70см.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От doctor64
К Banzay (26.10.2008 11:27:09)
Дата 27.10.2008 11:37:30

Боюсь спросить


>ЕМНИП наиболее качественный результат получался при подрыве 60-гр. сферической шашки от Ф-1 с "засыпкой" и трамбовкой она давала разрыв до 70см.
А как это шашку извлекали из Ф-1? Распиливанием чугунного корпуса ножовкой?
От Koshak
К doctor64 (27.10.2008 11:37:30)
Дата 27.10.2008 11:46:17

Брали заготовки

>А как это шашку извлекали из Ф-1? Распиливанием чугунного корпуса ножовкой?

Брали с завода заготовки для Ф-1, до того, как эти шашки обмазывали жидким чугуном
От Banzay
К Koshak (27.10.2008 11:46:17)
Дата 27.10.2008 12:05:26

Для справки...

Приветсвую!

берется отлитый корпус, шашака нагревается и под давлением запресовывается в корпус.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Koshak
К Banzay (27.10.2008 12:05:26)
Дата 27.10.2008 12:06:33

Теперь расскажите как из него выковырнуть "сферическую шашку" (-)
От Паршев
К Koshak (27.10.2008 12:06:33)
Дата 27.10.2008 12:46:08

Вакуумом высасывали, тол сам принимает сферическую форму(-)
От Koshak
К Паршев (27.10.2008 12:46:08)
Дата 27.10.2008 12:51:08

Нет. Заливали сплав тола с вакуумом, вакуум поглащал воздух, тол затекал сам (-)
От Banzay
К Koshak (27.10.2008 12:06:33)
Дата 27.10.2008 12:18:21

шашка сферическая ДО производства гранат. (-)
От doctor64
К Banzay (27.10.2008 12:18:21)
Дата 27.10.2008 12:26:30

Re: шашка сферическая...

Ф-1 снаряжались литым, чешуйчатым или прессованным тротилом, а так же суррогатами вплоть до черного пороха.
Ну, про литой или чешуйчатый тротил говорить не будем, а вы вообще уверены, что полуфабрикат до запрессовки в корпус гранаты имел именно шарообразную форму? учитывая, что запрессовка производится поршнем в цилиндре, равным по диаметру очку гранаты?
От Banzay
К doctor64 (27.10.2008 12:26:30)
Дата 27.10.2008 12:44:43

"так было написано в журнале"(с)
От Юрий А.
К bedal (25.10.2008 22:08:51)
Дата 26.10.2008 09:07:52

В массовом производстве? А как называлась?

>В войну при подготовке к рельсовой войне меряли, какая шашка сколько отрывает, чтобы снабжение и обучение партизан наладить. В списке проб были и шашки в 60г и 90г и до 200, самые разные.

Стандартные ТНТ шашки времен ВОВ, да и сейчас имеют следующую массу 75, 200, 400.

Обратите внимание, что именно под них спроектированы мины серии ПМД. А под шашку 75 гр. к тому же спроектированы и другие мины. Включая наиболее примитивную натяжную ПОМЗ-2.


>Результат, правда, был не ахти. Выяснилось, что разрыв меньше метра не имеет смысла - немцы это очень быстро ремонтировали. И даже проезжали, не ремонтируя - по "рельсовым мостам".

Вы имеете ввиду укладку куска швеллера на разрыв рельса?
От bedal
К Юрий А. (26.10.2008 09:07:52)
Дата 26.10.2008 10:29:08

Re: В массовом...

а вот не скажу :-(
Помню, там круглые шашки тоже были в общем числе. И - нет, не только массовые. Наверно, допускали выпуск для снабжения партизан.

Да, швеллерный мост вроде до 80-см разрыва покрывал.
От Юрий А.
К bedal (26.10.2008 10:29:08)
Дата 26.10.2008 11:08:14

Re: В массовом...

>а вот не скажу :-(
>Помню, там круглые шашки тоже были в общем числе. И - нет, не только массовые. Наверно, допускали выпуск для снабжения партизан.

Так, понято, как и предполагалось, это были не «шашки». Вы просто рассказывали об экспериментах по подрыву рельсов с разными массами ВВ.

На это могу Вам сказать, что при правильном подходе к делу, рельс можно перебить четырьмя холостыми патронами. (Попробуйте догадаться, как) :))

Так что возможно специалисты и нашли способ перебить 90 гр. ВВ рельс, так чтоб «оторвало 60 см».
В натуре, для подрыва рельса нужно минимум 200 гр. ТНТ. Подрыв такой шашки обеспечивает пробитие в шейке рельса отверстия приблизительно 9х5 см. И все.
Далее, проходящий поезд должен «доломать» рельс.
Металлический двутавр (а именно такую форму приблизительно имеет рельс) вообще довольно геморройная вещь для подрыва, если использовать стандартные шашки.


Теперь вернемся к изначальной теме разговора. Т.е. к тому, что танку Т-72 прогнули днище двумя стандартными 200 гр. шашками.

Самые древние противотанковые мины СССР (довоенные типа Т-4 и ТМ-35) несли в себе 2,8 кг взрывчатки. Причем в дальнейшем масса ВВ все увеличивалась и увеличивалась.
А тут вполне боевую машину нашего времени вывели из строя, под списание, двумя 200 гр. шашками. Так что, либо взрывчатки было больше, либо действительно учинили правильно забитый шурф. Что в любом случае характеризует организаторов работ по спасению танка, как редкостных … (подставьте нужное слово). И тысячу раз был прав командующий, что «наградил» их все рублем по полной программе.
От bedal
К Юрий А. (26.10.2008 11:08:14)
Дата 26.10.2008 11:48:19

ну нет, не так

речь - точно помню - шла именно о шашках, например, круглых (60г вроде?).

Про рельс и патроны - рельсолом лично в действии наблюдал. Там и 4 может много оказаться, в зависимости от марки рельса.
От Юрий А.
К bedal (26.10.2008 11:48:19)
Дата 26.10.2008 14:17:46

Re: ну нет,...

>речь - точно помню - шла именно о шашках, например, круглых (60г вроде?).

Цилиндрическая 60 гр. была. Пироксилиновая. Вроде во время ВОВ еще использовали остатки.
От объект 925
К Юрий А. (26.10.2008 14:17:46)
Дата 27.10.2008 10:16:35

были 70-граммовые подрывные патроны ("шахтерские") (-)
От Юрий А.
К объект 925 (27.10.2008 10:16:35)
Дата 27.10.2008 11:00:23

А можно подробнее?

Как выглядели? Из какого ВВ изготовлялись?

С "буровой" 75 граммовой не путаете?
От объект 925
К Юрий А. (27.10.2008 11:00:23)
Дата 27.10.2008 11:05:59

Ре: А можно...

>Как выглядели? Из какого ВВ изготовлялись?
>С "буровой" 75 граммовой не путаете?
+++++
Может и путаю. В комплекте к радиостанции Р-392. Для уничтожения в случае опасности попадания в руки к врагу.

Алеxей
От bedal
К Юрий А. (26.10.2008 14:17:46)
Дата 26.10.2008 22:13:49

ну вот, чуть ниже про сферическую 60г напоминают. (-)
От Юрий А.
К bedal (26.10.2008 22:13:49)
Дата 27.10.2008 09:49:00

Ну, можете конечно назвать это "сферической шашкой" :))))

Ф-1 это граната, имеющая чугунный цельнолитой корпус. Как извлечь из нее "шашку", это вопрос... Да и странные у вас представления о сфере.

Посмотрите что ли вот сюда http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/69-0.htm

Конечно можно распилить... Но такой способ изготовленя шашки ВВ, это экзотика. "Пилите,Шура,пилите.Они золотые." (с) :)))
От bedal
К Юрий А. (27.10.2008 09:49:00)
Дата 27.10.2008 09:56:02

Не я эти опыты производил и не я её так назвал. (-)