От varder
К All
Дата 31.10.2008 12:19:11
Рубрики Искусство и творчество;

Вопрос по новым книгам.

Вопрос к Яузовцам или просто к читателям.

Если не трудно, дайте рецензию вот по этим двум произведениям:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4016584/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4083538/

Обложки и аннотации издательства настолько гламурные, что прям боязно в руки брать.

Это вообще читать можно?

И второй вопрос - а что планируется издать в данной серии в ближайшее время?
От Алексей Соловьев
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 18:23:59

Re: Вопрос по...

Эпоха мёртворождённых гуано редкостное.
Купил по совету одного уважаемого здесь яузника, теперь думаю как продать обратно :))).

С уважением. Алексей
От kashalot
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 18:05:23

Re: Вопрос по...

"Эпоху Мертворожденных" - стоит читать. Достойная книга. Жалею, что до нас пока не добралась в бумаге. Читал в сети. Обязательно приобрету и бумажный экземпляр.
От Алексей Соловьев
К kashalot (31.10.2008 18:05:23)
Дата 31.10.2008 18:42:20

Re: Вопрос по...

>"Эпоху Мертворожденных" - стоит читать. Достойная книга. Жалею, что до нас пока не добралась в бумаге. Читал в сети. Обязательно приобрету и бумажный экземпляр.
Купите у меня! Я вот купил с дуру, тепер жалею. :))
С уважением. Алексей
От Alex Lee
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 15:12:36

...обложка у Боброва завораживает... (-)
От А.Погорилый
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 13:52:00

Re: Вопрос по...

>Если не трудно, дайте рецензию вот по этим двум произведениям:

> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4016584/
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4083538/

Про вторую не знаю. Скорее всего жесткое порево насчет Шамбалы и т.п.

А вот насчет первой не буду так уж негативен.
Она есть в интернете см. http://zhurnal.lib.ru/b/bobrow_g_l/ - можно ознакомиться при желании.

Отмечу что Кошкин и Козырев передергивают насчет "хохлосрача". Противник там - НАТО. А "хохлы" - так, коллаборанты-шестерки при них.
В книге события, реально происходящие на территории оккупированных в настоящее время Ирака и Афганистана, перенесены на территорию восточной Украины. Те же основные элементы - войска НАТО/США с их подавляющим техническим превосходством, местные "силы сопротивления", местные же шестерки НАТО/США, слабая, половинчатая, неуверенная, крайне ограниченная поддержка "сил сопротивления" соседними странами (в реале это Иран и Пакистан, у Боброва Россия). Насколько "близко к тексту" (тому что есть или может быть в такой ситуации) изображено - не знаю, но определенное сходство есть наверняка.

Еще там раскрывается, как человек (командир отряда сопротивления), делающий то что должно делать, то что продиктовано обстоятельствами, превращается средствами западной пропаганды в "зверя, садиста, исчадие ада". Тут параллель скорее с Югославией.

На мой взгляд, вполне читабельно.
От Добрыня
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 13:18:38

Лично я Боброва прочёл с большим интересом

Приветствую!
Мнения об этой книге разные. Кому-то не нравится, кто-то в восторге.
Обычно всякие малотиражные непризнанные гении по её поводу страшно гнут пальцы и кричат что фигня; но вот мнение читателей почему-то отличается от мнения гениев. Притом книгу никто не раскручивал, она стала знаменитой именно за счёт читательского интереса. Уже за это книгу стоит уважать и с ней ознакомиться.

В общем, знаковая книга нашего времени. Жестокая, мрачная - но яркая и талантливая. Знакомые воевавшие оценивают её очень высоко - видимо, она хорошо передаёт дух современной войны. Притом, несмотря на мрачность и жестокость, это отнюдь не чернуха - есть в ней свой лучик света.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Вомбат
К Добрыня (31.10.2008 13:18:38)
Дата 31.10.2008 15:53:14

Re: Лично я...

Полная чепуха этот Бобров. Он там где-то в середине вкладывает в уста, главгероя, видимо, свое кредо

Писать, Вадя, надо так, чтобы читатель, беря в руку любую чужую книгу… любую – заметь! Сразу вспоминал о тебе. Чтобы ему – все остальное, кроме тебя – казалось пресным, выхолощенным и безвкусным. Надо не просто писать, а рубить текст так, чтоб с самого ошметки летели. Чтоб с твоей открытой страницы мощью – пёрло! Чтобы – сносило, твоим потоком! Быть яростным, пронзительным и смачным, как кусок сырого кровоточащего мяса по сравнению с распаренной без соли и перца белой рисовой крупой. Понимаешь?

но с поставленной задачей не справляется - вся книга какие-то байки про нереальных терминаторов, густо посыпанные ТТХ вооружения. Типичный УГ, короче.

Одна с нее пользя - обложка очень злит свидомую публику.
От Alex Lee
К Вомбат (31.10.2008 15:53:14)
Дата 31.10.2008 16:38:36

"обложка очень злит свидомую публику." - ну и какая же от этого польза ? (-)
От Вомбат
К Alex Lee (31.10.2008 16:38:36)
Дата 31.10.2008 16:59:49

Такая же как от хорошей пропагандистской листовки. (-)
От Alex Lee
К Вомбат (31.10.2008 16:59:49)
Дата 31.10.2008 17:43:04

И что же в данном случае пропагандируется ? (-)
От Вомбат
К Alex Lee (31.10.2008 17:43:04)
Дата 31.10.2008 17:51:33

То что нарисовано то и пропагандируется. (-)
От Alex Lee
К Вомбат (31.10.2008 17:51:33)
Дата 31.10.2008 17:54:21

Написать рука не поднимается ? Отож... (-)
От Вомбат
К Alex Lee (31.10.2008 17:54:21)
Дата 31.10.2008 17:57:30

Написать чьто? (-)
От Одессит
К Вомбат (31.10.2008 16:59:49)
Дата 31.10.2008 17:14:46

А вот на этом стоит остановиться особо

Добрый день

Пользу от пропагандистской листовки можно извлечь в трех случаях:
1. Для воодушевления своих.
2. Для деморализации чужих.
3. Для привлечения симпатий нейтралов.
(Это я укрупненно, конечно).
Итак, от данной обложки:
1. Свои (это кто в данном случае, кстати?) воодушевятся резать, скажем так, свидомых? Щас...
2. Устрашатся свидомые? Щас...
3. Завооются симпатии нейтралов, к примеру, голландцев или болгар? Щас... Скорее наоборот.
И какую же пользу Вы тут усмотрели?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Добрыня
К Одессит (31.10.2008 17:14:46)
Дата 31.10.2008 17:46:39

Например, привлечение симпатий союзно-ориентированной части жителей Украины

Приветствую!
Мессадж "ребята, мы с вами - смотрите, как свидомых корчит".
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Alex Lee
К Добрыня (31.10.2008 17:46:39)
Дата 31.10.2008 17:53:10

Дал бы отзывы из аськи (все - русскоязыч. днепропетровцы), но забанят за мат... (-)
От Добрыня
К Alex Lee (31.10.2008 17:53:10)
Дата 31.10.2008 18:08:30

Люди - разные

Приветствую!
У вас просто такой круг общения.
А есть множество людей, у которых матерная реакция начинается при слове "вышиванка" :-)

Кстати, Вы читали Игоря Судака и его "Вышиванку для Маугли"?

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Alex Lee
К Добрыня (31.10.2008 18:08:30)
Дата 31.10.2008 18:40:57

Вы правда не понимаете ?

Я не про книгу, я про картинку как таковую.
Гражданину какой страны понравится,если солдата его страны изобразят в таком виде ?

При чем тут "вышиванка" или "балалайка" ?
От doctor64
К Alex Lee (31.10.2008 18:40:57)
Дата 31.10.2008 19:01:36

А вы видите на данной картинке солдата своей страны? (-)
От Белаш
К Добрыня (31.10.2008 17:46:39)
Дата 31.10.2008 17:49:24

Тезис "украинцы - не народ" вызовет большие симпатии, да. (-)
От Добрыня
К Белаш (31.10.2008 17:49:24)
Дата 31.10.2008 18:09:29

Из обложки он никак не следует. Разве нет? (-)
От Белаш
К Добрыня (31.10.2008 18:09:29)
Дата 31.10.2008 19:08:18

А из содержания? Это цитата. (-)
От Dervish
К Одессит (31.10.2008 17:14:46)
Дата 31.10.2008 17:36:16

"Воодушевлять" это НЕ синоним "воодушевлять резать". Вы с этим согласны? (-)

-
От Вомбат
К Одессит (31.10.2008 17:14:46)
Дата 31.10.2008 17:34:08

Re: А вот...

Ну а чего вы ожидаете от одной листовки? Пропаганда это комплекс мероприятий.
От Добрыня
К Вомбат (31.10.2008 15:53:14)
Дата 31.10.2008 16:12:24

Не соглашусь :-)

Приветствую!
Мне его вставочки о гламурных пуделях, промискуитете как популярной поведенческой модели карьерного роста, мажориках - именно что запомнились.
Да и процитированный Вами кусок очень неплох.

Трминаторов в его книге нет - там обречённые голодранцы, взявшиеся воевать против хорошо оснащённых и ухоженных профи.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Лейтенант
К Добрыня (31.10.2008 16:12:24)
Дата 31.10.2008 18:39:01

Re: Не соглашусь...

>Трминаторов в его книге нет - там обречённые голодранцы,

Диалектически надо подходить - обреченные голодранцы-терминаторы.

> взявшиеся воевать против хорошо оснащённых и ухоженных профи.

Противники у них разные, с разным политморсосом и вооружением -ОПФОР этот та еще сборная солянка. Проблема скорее в том что "их много".
От Добрыня
К Лейтенант (31.10.2008 18:39:01)
Дата 31.10.2008 18:47:44

Ну, где-то так... (-)
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (31.10.2008 13:18:38)
Дата 31.10.2008 13:34:04

"Не во всём, что нравится нужно сознаваться, даже самим себе" (с)

как мудро сказал тов. Гришковец.
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (31.10.2008 13:34:04)
Дата 31.10.2008 13:53:04

Бобров - не пошлятина, стесняться нечего (-)
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (31.10.2008 13:53:04)
Дата 31.10.2008 16:49:23

Еще можно стесняться бредятины, безвкусицы, графомании и т.п (-)
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (31.10.2008 16:49:23)
Дата 31.10.2008 16:59:08

Ни того, ни другого, ни третьего здесь не наблюдаем

Приветствую!
Графомана никогда добровольно не будут читать тысячи людей - не говоря о десятках тысяч, как в случае Боброва. Можно втюхать людям акции МММ миллионами, верно - но читателю (без раскрутки) скормить такими тиражами бесталанную вещь невозможно.

Вам просто не понравилась его книга - и всё. Бывает. Вон, Логинову Лев Толстой не угодил настолько, что Толстого графоманом обозвал.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Алексей Соловьев
К Добрыня (31.10.2008 16:59:08)
Дата 31.10.2008 18:33:56

Re: Ни того,...

Есть и первое и второе и третье.
Я "имел к ней интерес". Осилил треть и дальше читать этот абсолютно жутко написаный бред не могу. Бог с ними с событиями которы описывает автор, он не может писать интересно. Могу продать свой экземпляр. Купите!

С уважением. Алексей
От Добрыня
К Алексей Соловьев (31.10.2008 18:33:56)
Дата 31.10.2008 18:38:32

У меня есть экземпляр :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (31.10.2008 16:59:08)
Дата 31.10.2008 17:06:25

"Воспитывать надо читательский интерес" (с)

>Графомана никогда добровольно не будут читать тысячи людей - не говоря о десятках тысяч, как в случае Боброва.

И мидлионы мух тоже не ошибаются, я знаю :))

>Можно втюхать людям акции МММ миллионами, верно - но читателю (без раскрутки) скормить такими тиражами бесталанную вещь невозможно.

Это заклинание придумано для самооправдания медиа-бизнеса. Но его практика показывает ровно обратное :)

>Вам просто не понравилась его книга - и всё.

Наверное я еще духовно не дорос до такого художественного слога:
- Что, гунявый - своих пишем, чужих колем? Давно, баклан, на шконку не падал? Так кума нет больше - очко прижмурил. Понял?! Без протокола паскуду урэкаю! В момент пропишу - вазелин от геморроя!
Местный, пытаясь вставить слово, открыл было рот, но Дёма навалился по-взрослому:
- Ты, что там базлаешь, бык?! Регистр свой, базарный - выключи, пока метлу на заливное не пустили. От хари до сраки попишу, падла, на маляву прокурорскую! Всосал - тему?
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (31.10.2008 17:06:25)
Дата 31.10.2008 17:16:02

Чтобы воспитывать кого-то, надо быть выше его :-)

Приветствую!
>И мидлионы мух тоже не ошибаются, я знаю :))

А Вы можете привести пример графомании, которую добровольно и с удовольствием читают десятки тысяч людей?


>>Можно втюхать людям акции МММ миллионами, верно - но читателю (без раскрутки) скормить такими тиражами бесталанную вещь невозможно.
>
>Это заклинание придумано для самооправдания медиа-бизнеса. Но его практика показывает ровно обратное :)

Я же говорю - БЕЗ РАСКРУТКИ. То есть чистый, неподдельный интерес. А медиа-бизнес - это сплошной пиар и раскрутка.


>Наверное я еще духовно не дорос до такого художественного слога:
>- Что, гунявый - своих пишем, чужих колем? Давно, баклан, на шконку не падал? Так кума нет больше - очко прижмурил. Понял?! Без протокола паскуду урэкаю! В момент пропишу - вазелин от геморроя!
> Местный, пытаясь вставить слово, открыл было рот, но Дёма навалился по-взрослому:
> - Ты, что там базлаешь, бык?! Регистр свой, базарный - выключи, пока метлу на заливное не пустили. От хари до сраки попишу, падла, на маляву прокурорскую! Всосал - тему?

Ну так это же беседа с уголовником :-)

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Роман Алымов
К Добрыня (31.10.2008 17:16:02)
Дата 31.10.2008 18:20:42

Пример - Звягинцев, цикл про путешествия в пространстве-времени (-)
От Василий Фофанов
К Добрыня (31.10.2008 17:16:02)
Дата 31.10.2008 17:27:25

Re: Чтобы воспитывать...

>А Вы можете привести пример графомании, которую добровольно и с удовольствием читают десятки тысяч людей?

Легко. Возьмем "Стрелы песчаных демонов" и прочую шитяковскую ахинею что тут раз в несколько месяцев неофиты предлагают срочно обсудить. Типичная добровольно читаемаяч графомания :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Белаш
К Василий Фофанов (31.10.2008 17:27:25)
Дата 31.10.2008 17:39:47

Не считая подавляющего большинства фэнтези, боевиков и альтернативок. :) (-)
От Добрыня
К Белаш (31.10.2008 17:39:47)
Дата 31.10.2008 17:41:12

А их читают десятки тысяч людей?

Приветствую!
Сильно сомневаюсь.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Белаш
К Добрыня (31.10.2008 17:41:12)
Дата 31.10.2008 17:48:32

Именно их и читают - посмотрите в метро и магазинах. (-)
От Добрыня
К Белаш (31.10.2008 17:48:32)
Дата 31.10.2008 18:02:24

Их тиражи - по 5000 (-)
От Белаш
К Добрыня (31.10.2008 18:02:24)
Дата 31.10.2008 19:07:46

Учитывая плодовитость авторов и допечатки... Плюс сеть. (-)
От Добрыня
К Василий Фофанов (31.10.2008 17:27:25)
Дата 31.10.2008 17:39:26

Интересно

Приветствую!
>Легко. Возьмем "Стрелы песчаных демонов" и прочую шитяковскую ахинею что тут раз в несколько месяцев неофиты предлагают срочно обсудить. Типичная добровольно читаемаяч графомания :)

А можно взглянуть на статистику? Скажем, статистика Боброва за 12 месяцев
http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/stat.shtml#text_0280.shtml
... однозначно говорит, что к этой вещи имеется неослабевающий интерес десятков тысяч людей.

Да, можно кинуть какашку в большое сообщество, и она булькнет, заработав тыщу-другую прочтений автоматом, только по факту своего появления. Здесь - иной случай.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Василий Фофанов
К Добрыня (31.10.2008 17:39:26)
Дата 31.10.2008 19:07:40

Простите, вы случайно не маскируетесь?

Может вы на самом деле Бобров и есть? Или распространитель? Непонятна такая ваша активность бурная честно говоря.

>... однозначно говорит, что к этой вещи имеется неослабевающий интерес десятков тысяч людей.

И что с того то? Представьте что ресурс ArtOfWar заработал бы во времена застоя, и прикиньте какая бы там была накрутка на "Малую землю". Видимо это и является определяющим признаком шедевра?

>Да, можно кинуть какашку в большое сообщество, и она булькнет, заработав тыщу-другую прочтений автоматом, только по факту своего появления. Здесь - иной случай.

Да, здесь - какашка частично раскрученная и вышедшая на самоподпитку. Но пока еще просторы роста есть, до Донцовой еще далеко-далеко...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Андрей Чистяков
К Василий Фофанов (31.10.2008 19:07:40)
Дата 31.10.2008 19:17:17

Не исключено. :-) (+)

Здравствуйте,

>Да, здесь - какашка частично раскрученная и вышедшая на самоподпитку. Но пока еще просторы роста есть, до Донцовой еще далеко-далеко...

Судя по приведённым отрывкам и цитатам, книшка -- УГ в своей первозданной сущности. Буууэээ...

Всего хорошего, Андрей.
От Пассатижи (К)
К Добрыня (31.10.2008 13:18:38)
Дата 31.10.2008 13:30:18

Надо что-то делать с читательским интересом. Воспитывать штоль? (-)
От Добрыня
К Пассатижи (К) (31.10.2008 13:30:18)
Дата 31.10.2008 13:48:49

Писатель пишет о том, что волнует читателя - то самое поколение мертворожденных

Приветствую!
Писание 99.9% нынешних пейсателей - ни о чём. А Бобров как минимум уровнем выше.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Пассатижи (К)
К Добрыня (31.10.2008 13:48:49)
Дата 31.10.2008 14:25:41

Читателя может интересовать что угодно, вплоть до порнографических рассказов (-)
От Добрыня
К Пассатижи (К) (31.10.2008 14:25:41)
Дата 31.10.2008 16:16:34

Бобров - это не порнографические рассказы

Приветствую!
... а книга о том, что творится с современным обществом.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Иван Уфимцев
К Пассатижи (К) (31.10.2008 14:25:41)
Дата 31.10.2008 15:40:27

Мало ли, что интересует среднестатистического читателя.

Доброго времени суток.

Вышеупомянутая книга -- да, немножко неоднозначна. Хотя бы тем, что положительных героев там нет. Вообще. Да, чернуха. Но уже четыре года она не производит впечатления чего-то невероятного.

Ну а вторая... В принципе, неплохая заготовка сценария для бодренького боевичка, в виде кинофильма или даже игрушки компьютерной. Уровня Индианы Джонса, Вольфштейнов и проч.

--
CU, Ivan
От lesnik
К Добрыня (31.10.2008 13:18:38)
Дата 31.10.2008 13:27:34

Читается тяжело. Не потому, что жестокая и мрачная - слог очень тяжелый (-)
От Добрыня
К lesnik (31.10.2008 13:27:34)
Дата 31.10.2008 13:42:08

Да, слог тяжеловат

Приветствую!
Но вот, скажем, у Достоевского - слог тоже тяжёлый. Я его вообще читать не могу - а Боброва бодренько прочёл.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Михаил Денисов
К Добрыня (31.10.2008 13:42:08)
Дата 31.10.2008 13:47:45

а вам не кажется. что это больше характеризует вас, а не Боброва? :)) (-)
От Добрыня
К Михаил Денисов (31.10.2008 13:47:45)
Дата 31.10.2008 13:49:41

Мне это безразлично. Я высказал своё мнение. (-)
От Михаил Денисов
К Добрыня (31.10.2008 13:49:41)
Дата 31.10.2008 13:50:53

да мне собственно то же...хотя после такого признания ваше мнение

очень падает в цене...мягко говоря :))
От Добрыня
К Михаил Денисов (31.10.2008 13:50:53)
Дата 31.10.2008 14:19:57

Мне любые формы флюродросии безразличны (-)
От Добрыня
К Добрыня (31.10.2008 13:18:38)
Дата 31.10.2008 13:21:01

Ну а содержание книги, естественно, не соответствует обложке :-) (-)
От Белаш
К Добрыня (31.10.2008 13:21:01)
Дата 31.10.2008 13:28:50

Соответствует-соответствует :). (-)
От И. Кошкин
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 12:28:57

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Вопрос к Яузовцам или просто к читателям.

>Если не трудно, дайте рецензию вот по этим двум произведениям:

> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4016584/
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4083538/

>Обложки и аннотации издательства настолько гламурные, что прям боязно в руки брать.

>Это вообще читать можно?

Если вам нравится читать про то, какие сучие хохлы все суки, а наши - дартаньяны, то первая книга, бесспорно, мастхэв. Кроме того, там очень много мужского, я пробовал читать в инете, у меня после первых двадцати килобайт случился передоз.

Вторая, как видно из аннотации - "Русская Боевая Фантастика", а это говорит само за себя. Вам либо нравится Русская Боева Фантастика, либо вы нормальный человек и у вас есть вкус.

И. Кошкин
От Алексей Соловьев
К И. Кошкин (31.10.2008 12:28:57)
Дата 31.10.2008 18:35:20

+1 (-)
От sergе ts
К И. Кошкин (31.10.2008 12:28:57)
Дата 31.10.2008 12:50:06

Аннотацию следет читать:

"в модном боевике альтернативного фантаста, написанном в сенсационном жанре популярной истории"
От Дмитрий Козырев
К varder (31.10.2008 12:19:11)
Дата 31.10.2008 12:20:51

Первая есть в сети

легко найдется гуглем, это альтернативно-футуристический хохлосрач.
От Белаш
К Дмитрий Козырев (31.10.2008 12:20:51)
Дата 31.10.2008 12:23:45

Мины и РПГ автор знает и любит, остальное... Гм. :) (-)