От Дм. Журко
К Александр Антонов
Дата 29.10.2008 21:51:56
Рубрики Современность; ВВС;

Искусственно. Вооружение можно было бы объединить, будь желание. (-)
От Александр Антонов
К Дм. Журко (29.10.2008 21:51:56)
Дата 29.10.2008 22:48:45

Масса УР "Гермес" в контейнере, 110 кг

Здравствуйте

Масса 12 УР "Гермес", соответсвенно 1320 кг. 460 30 мм выстрелов к пушке весят еще 460 кг. И того 1780 кг. Полезная нагрузка Ка-52 - 2000 кг, Ми-28Н 2400 - кг ("Взлёт" № 5, 2008, стр. 8, таблица "Характеристики армейских боевых вертолётов"). Масса БКО с оборудованием активного подавления РЛС порядка 500 кг:

http://nvo.ng.ru/armament/2005-05-20/6_berkut.html

"...Российские ученые и конструкторы недавно создали уникальную бортовую систему обороны (БСО) боевых вертолетов "Витебск", по своей массе и габаритам оказавшуюся не востребованной для вертолетов Ми-28, Ка-50 и Ка-52..."

Таким образом Ка-52 с "Гермесами" и полнофункциональным бортовым комплексом подавления РЛС ОЦУ/РЛС УО при всем желании не объединяется по ограничениями максимальной взлётной массы и максимальной массы полезной нагрузки.

Ми-28Н хотя и имеет на 400 кг большую полезную нагрузку опять же обьединяется с полнофункциональным БКО только при вооружении вертолета 50 килограммовыми "Атаками" (в перспективе 54 килограммовыми "Хризантемами"), но не 110 кг "Гермесами". К тому же следует добавить что надвтулочная РЛС в отличие от расположенной в носовой части фюзеляжа не обеспечивает применение оружия на дальность порядка 15 км, зато обеспечивает его применение из за масок и местных предметов.

Так что с чем объединять?

С уважением, Александр
От Александр Антонов
К Александр Антонов (29.10.2008 22:48:45)
Дата 30.10.2008 00:05:06

Поправка, масса "Атаки-В" в ТПК - 79 кг (-)
От hardy
К Александр Антонов (29.10.2008 22:48:45)
Дата 29.10.2008 23:24:31

Re: Масса УР...

>Здравствуйте

>Масса 12 УР "Гермес", соответсвенно 1320 кг. 460 30 мм выстрелов к пушке весят еще 460 кг. И того 1780 кг. Полезная нагрузка Ка-52 - 2000 кг, Ми-28Н 2400 - кг ("Взлёт" № 5, 2008, стр. 8, таблица "Характеристики армейских боевых вертолётов").

я не нашел УР Гермес в перечне вооружения вертолета Ка-52

>Масса БКО с оборудованием активного подавления РЛС порядка 500 кг:
> http://nvo.ng.ru/armament/2005-05-20/6_berkut.html

>"...Российские ученые и конструкторы недавно создали уникальную бортовую систему обороны (БСО) боевых вертолетов "Витебск", по своей массе и габаритам оказавшуюся не востребованной для вертолетов Ми-28, Ка-50 и Ка-52..."

отличная ссылка.
ни ТТХ, ни описания, зато вместо них дальше идет абзац о том, что эту мега-систему какие-то орлы пытаются скрестить с системой "Беркут".
Цитата полностью:

Российские ученые и конструкторы недавно создали уникальную бортовую систему обороны (БСО) боевых вертолетов "Витебск", по своей массе и габаритам оказавшуюся не востребованной для вертолетов Ми-28, Ка-50 и Ка-52.

Группа разработчиков "Беркута" письмом от 4 июня 2004 года обращалась к руководству страны с просьбой поручить государственным службам рассмотреть их предложение об объединении пока не востребованных "Беркута" и "Витебска" в единый комплекс на борту вертолета Ми-8МТ и использовать его для эскортирования и защиты вертолетов-салонов при перевозках в них первых лиц государства во время их служебных командировок по стране.

Так как авторы письма ранее служили во Внутренних войсках, имеющих свою авиацию, их обращение к президенту России для рассмотрения и ответа заявителям было поручено Министерству внутренних дел России. Авторы указанного письма от 4 июня 2004 года поделились со мной тем, что они не поняли, какое отношение МВД РФ имеет к охране и обороне вертолетов-салонов, перевозящих по воздуху первых лиц

поиск в интернете хоть какой-то информации о загадочной системе "Витебск", кроме перепостов все той же статьи, ни к чему не привел.

шикарно.
скажите, какое отношение _все_это_ имеет к Ка-52/Ми-28???

> Таким образом Ка-52 с "Гермесами" и полнофункциональным бортовым комплексом подавления РЛС ОЦУ/РЛС УО при всем желании не объединяется по ограничениями максимальной взлётной массы и максимальной массы полезной нагрузки.

комплекс РЭБ на Ка-52 уже есть, штатно.

> Ми-28Н хотя и имеет на 400 кг большую полезную нагрузку опять же обьединяется с полнофункциональным БКО только при вооружении вертолета 50 килограммовыми "Атаками" (в перспективе 54 килограммовыми "Хризантемами"), но не 110 кг "Гермесами".

вы лучше расскажите, что это за волшебная БКО такая и зачем ее со всеми надо обьединять.
и почему на Ка-52 упорно вешаются только Гермесы, кстати.
а не Вихри/Атаки?

> К тому же следует добавить что надвтулочная РЛС в отличие от расположенной в носовой части фюзеляжа не обеспечивает применение оружия на дальность порядка 15 км, зато обеспечивает его применение из за масок и местных предметов.

если не поставили над втулкой - значит, так и задумывалось.
кстати, у раннего варианта был вариант с надвтулосным обтекателем.

вообще, впечатление от ваших текстов - смешались в кучу кони, люди...
От Александр Антонов
К hardy (29.10.2008 23:24:31)
Дата 30.10.2008 00:16:52

Re: Масса УР...

>я не нашел УР Гермес в перечне вооружения вертолета Ка-52

Значит плохо искали

http://www.militaryparitet.com/editor/assets/52-5.jpg



"Не верь глазам своим..."(С)

>>"...Российские ученые и конструкторы недавно создали уникальную бортовую систему обороны (БСО) боевых вертолетов "Витебск", по своей массе и габаритам оказавшуюся не востребованной для вертолетов Ми-28, Ка-50 и Ка-52..."

>отличная ссылка.
>ни ТТХ, ни описания, зато вместо них дальше идет абзац о том, что эту мега-систему какие-то орлы пытаются скрестить с системой "Беркут".
>Цитата полностью:

Я могу привести ещё одну ссылку, на то что эту систему "какие-то орлы пытаются скрестить" с Ми-28Н.

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=29918

А Вы пока что никаких ссылок не привели.

>> Таким образом Ка-52 с "Гермесами" и полнофункциональным бортовым комплексом подавления РЛС ОЦУ/РЛС УО при всем желании не объединяется по ограничениями максимальной взлётной массы и максимальной массы полезной нагрузки.

>комплекс РЭБ на Ка-52 уже есть, штатно.

Ссылку приведите. А то стихи про Бородино мы все умеем цитировать. :)
От hardy
К Александр Антонов (30.10.2008 00:16:52)
Дата 30.10.2008 11:52:19

Re: Масса УР...

>>я не нашел УР Гермес в перечне вооружения вертолета Ка-52
>Значит плохо искали
>
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/52-5.jpg


>"Не верь глазам своим..."(С)

хосспди.
давайте я щас сюда выложу фото Ка-52 с Р-73 и буду утверждать, что это штатное вооружение.....

>Я могу привести ещё одну ссылку, на то что эту систему "какие-то орлы пытаются скрестить" с Ми-28Н.
> http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=29918

ага, спасибо, ссылка интенесная, но...
я вчера полдня потратил на прочтение этого 173-страничного трида ДО ПОЛОВИНЫ, пытаясь отыскать хоть одно упоминание о вашем "Витебске"
поиск продолжаю, спасибо за очень точную ссылку......

>>комплекс РЭБ на Ка-52 уже есть, штатно.
>
>Ссылку приведите. А то стихи про Бородино мы все умеем цитировать. :)

http://www.kamov.ru/second/52.html
Вертолет снабжен устройствами снижения заметности, системой радиоэлектронной защиты и средствами активного противодействия.

Мне этого пока что достаточно.
как только разработчики пожелают рассказать о полном составе БРЭО серийного Ка-52 - мы с вами очень быстро об этом узнаем, не переживайте :)
От Александр Антонов
К hardy (30.10.2008 11:52:19)
Дата 30.10.2008 14:16:50

Re: Масса УР...

Здравствуйте

>хосспди.
>давайте я щас сюда выложу фото Ка-52 с Р-73 и буду утверждать, что это штатное вооружение.....

"...В военной тематике ОАО "Вертолеты России" предусмотрены работы по созданию и серийному производству вертолетов типа Ка-27М/28М, Ка-31М, Ка-52АЭ, Ми-28НМЭ и некоторым другим направлениям..."

Расскажите пожалуйста чем Ка-52А отличается от Ка-52.

>> http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=29918

>ага, спасибо, ссылка интенесная, но...

>я вчера полдня потратил на прочтение этого 173-страничного трида ДО ПОЛОВИНЫ, пытаясь отыскать хоть одно упоминание о вашем "Витебске"

>поиск продолжаю, спасибо за очень точную ссылку......

Вам нужна очень точная ссылка? Пожалуйста:

"...Установлен вертолётный комплекс РЭП "Витебск" (аналог AN/ALQ-136 вертолёта "Апач"). Имеются устройства подавления ИК излучения и автоматы выбрасывания ЛТЦ..."

"Московский авиационно-космический салон" М., "Афрус", ИПТК "Логос", 1995, стр. 106 статья "Вертолёт огневой поддержки Ми-28" :-)

>>>комплекс РЭБ на Ка-52 уже есть, штатно.

>>Ссылку приведите. А то стихи про Бородино мы все умеем цитировать. :)

> http://www.kamov.ru/second/52.html

И как называется аналог американского AN/ALQ-136 установленный на Ка-52?

>Мне этого пока что достаточно.
>как только разработчики пожелают рассказать о полном составе БРЭО серийного Ка-52 - мы с вами очень быстро об этом узнаем, не переживайте :)

На Ка-52 аппаратура активных помех РЛС и ГСН УР с радиолокационным наведением не установлена. Разработанный для Ми-28 500 килограммовый "Витебск" на Ка-52 не помещается. Точка.
От Кирасир
К Александр Антонов (30.10.2008 00:16:52)
Дата 30.10.2008 01:27:50

Re: Масса УР...

Приветствую всех!
>>я не нашел УР Гермес в перечне вооружения вертолета Ка-52
>
>Значит плохо искали

>
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/52-5.jpg




Здорово! Ну вот вам 52-й с Вихрями и надвтулочной РЛС...

http://worldweapon.ru/images/vertuski/ka52/ka52_09.jpg


http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/19/img_19_14368_9?1188936861.jpg


http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/19/img_19_12170_7?1176717113.jpg


http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Александр Антонов
К Кирасир (30.10.2008 01:27:50)
Дата 30.10.2008 01:35:36

Re: Масса УР...

Здравствуйте

>>>я не нашел УР Гермес в перечне вооружения вертолета Ка-52

>>Значит плохо искали

>>
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/52-5.jpg



>Здорово! Ну вот вам 52-й с Вихрями и надвтулочной РЛС...

>
http://worldweapon.ru/images/vertuski/ka52/ka52_09.jpg



Вы в курсе сколько лет назад с Ка-52 была снята надвтулочная РЛС обнаружения воздушных целей? Можно о ней забыть. Её разработка прекращена в пользу дециметрового "Арбалета-Д" с конформными антеннами (которого впрочем на Ка-52 тоже никто не видел).

С уважением, Александр
От Harkonnen
К Александр Антонов (29.10.2008 22:48:45)
Дата 29.10.2008 23:01:04

Re: Масса УР...

>в перспективе 54 килограммовыми "Хризантемами"),

Что это за проект?
От Александр Антонов
К Harkonnen (29.10.2008 23:01:04)
Дата 30.10.2008 00:56:28

Re: Масса УР...

>>в перспективе 54 килограммовыми "Хризантемами"),

>Что это за проект?

Полагаю Ми-28М (Ми-28МЭ).
От Дм. Журко
К Александр Антонов (29.10.2008 22:48:45)
Дата 29.10.2008 22:53:38

Дык, легко. Две разновидности Ми-28, с уменьшением боекомплекта, если требуется. (-)