От Паршев
К All
Дата 27.10.2008 12:41:32
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Любителю про skl-ing

Уважаемый Любитель. Вы вот пишете, что надо высказывать это предположение как версию, исследовать ее и затем отбросить.
Ситуация такова. Давно и широко известна денежная и весовая единица "SKL", использовавшаяся практически на всём Ближнем и Среднем Востоке на протяжении тысячи лет, а также известная любому читателю Библии.
И известна в более позднее время денежная единица "SCL-ing", которую по уверению сдвинутых на германизме мифотворцев придумали культурные :) германцы не то из "кольца", не то бог знает из чего, и распространили во все языки культурных наций.
Ну конечно немецким родноверам было в падлу даже рассмотреть версию о происхождении "scl-ing" от всем известного "skl".

"Пишуть, что это было не искажение латинского слова, а своё наименование для того же самого объекта: O.E. scilling, a coin consisting of a varying number of pence (on the continent, a common scale was 12 pennies to a shilling, 20 shillings to a pound), from P.Gmc. *skillingoz- (cf. O.S., Dan., Swed., O.Fris., O.H.G. skilling, O.N. skillingr, Du. schelling, Ger. Schilling, Goth. skilliggs), which some etymologists trace to the base *skell- "to resound, to ring," and others to the base *skel- "to split, to divide" (perhaps via sense of "shield;" see shield). The ending may represent the dim. suffix -ling. O.C.S. skulezi, Sp. escalin, Fr. schelling, It. scellino are Gmc. loan-words.
http://dictionary.reference.com/browse/shilling"

"Сикль

(евр. schekel) - древнееврейский вес в особенности для благородных металлов; служил также в качестве денежной счетной единицы, наподобие англ. фунта стерлингов. Чему равен С. - трудно определить. Как монета (весом 14 г) он впервые появляется в 143 г. до Р. Х. См. Еврейские монеты.

Из " http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8C""

"сикль - шум. гин, вавилонская единица веса, равная 8,4 г, 1 сикль =1/60 мины. В старовавтлонский период 1 сикль золота = 6 сиклей серебра; при Навуходоносоре 1 сикль золота = 12 сикль серебра и 1 сикль железа = 8 сикль серебра".


И вообще единица старая http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000014/st013.shtml


От Любитель
К Паршев (27.10.2008 12:41:32)
Дата 28.10.2008 19:42:06

Re: Любителю про...

Андрей Петрович, не стоит путать два вопроса: 1) происхождение древнерусского термина "шеляга" и 2) происхождение германского термина "шиллинг".

Всё написанное Вами в предыдущем посте относится ко второму вопросу, хотя изначально разговор шёл о первом. Так что вне зависимости от того, насколько истинно написанное Вами в предыдущем посту, на выводы относительно вопроса №1 это повлиять не может. А выводы эти, уточню на всякий случай, таковы:

I)Заимствование "шиллинг->шеляга" выглядит вполне правдоподобно, как с лингвистической, так и (на первый взгляд, по крайней мере) с исторической точки зрения, что, впрочем, не доказывает, что заимствование действительно имело место.

II)Заимствования "сикль->шеляга" и "шекель->шеляга" выглядят АБСОЛЮТНО неправдоподобно с лингвистической точки зрения, и хотя бы поэтому не могли иметь места.

************************

Поскольку в германистике и гебраистике я по качеству знаний не дотягиваю даже до "подкованного дилетанта", спорить по второму вопросу не горю желанием; отмечу только два момента. Во-первых непонятно у кого германцы могли "подхватить" ближневосточное название монеты. Действительно, на Рейне ещё с римских времён существовала (вроде бы) еврейская колония. Но было ли у неё в ходу название монеты "шекель" или что-нибудь в этом роде? И была ли эта колония настолько экономически могущественной, чтобы её название монеты вытеснило римское? Во-вторых, прежде чем принимать данную версию всерьёз стоит проанализировать её фонетически, чтобы не получилось как с сиклем-шелягой.