От Грозный
К All
Дата 29.10.2008 19:33:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Рейд в Аль-Суккерию - почему сирийское ПВО не открыло огонь?

Вроде б у Сирии достаточно сильная ПВО, особенно по низколетящим целям - а тут дали сесть, пострелять и потом спокойно улететь? Тупо проспали это чудо враждебной техники - 4 вертолёта-невидимки? Зачем вообще надо было шуметь из-за одного человека, тем более когда поток оружия/наёмников через сирийскую границу по словам самих американцев резко упал?

В штатовских СМИ муссируется слух о том, что якобы сирийцы "разрешили" сделать рейд, а все хлопки дверями - чисто для отмазки. Якобы дали отмашку на рейд перед выборами, чтобы сирийцам легче было свалить на уходящую администрацию, а с новой - задружить.

Вот например - (правда, цитируемый Бергман всего лишь писатель):

(вкратце- сирийцы дали понять, что не будут мешать даже днём. Сирия вложила много ср-в в ПВО, особенно в анти-вертолётную, а тут ам-цы соврешили рейд средь бела дня и никто не пошевелился)

According to Bergman, Syrians told Washington they wouldn't block their way if commandos entered their country in broad daylight:

"If you want to do this, do it. We are going to give you a corridor and carte blanche. We will not harm your troops. ... The Syrians have invested so much in aerial defences, especially against choppers and the Americans go in in daylight and nothing is being done."

According to U.S. officials, the target of the raid was a man named Abu Ghadiya

http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2008/10/syria-did-damas.html

===> dic duc fac <===
От Zamir Sovetov
К Грозный (29.10.2008 19:33:17)
Дата 02.11.2008 07:52:05

Скорее всего наоборот

> В штатовских СМИ муссируется слух о том, что якобы сирийцы "разрешили" сделать рейд, а все хлопки дверями - чисто для отмазки. Якобы дали отмашку на рейд перед выборами, чтобы сирийцам легче было свалить на уходящую администрацию, а с новой - задружить.

это нынешняя администрация делает прдвыборный рывок для Маккейна, поэтому и выбрали самый слабый участок.
От Александр Антонов
К Грозный (29.10.2008 19:33:17)
Дата 29.10.2008 19:41:05

Вся сирийская ПВО развернута на западе Сирии. На востоке развёрнутых ЗРК нет. (-)
От Robert
К Александр Антонов (29.10.2008 19:41:05)
Дата 30.10.2008 08:07:35

Очень старые ЗРК. Давно выяснено как делать РЭБ и РЭП против ниx

Израильтяне вон однажды даже над загородным домом сирийского президента пролетели низко на двуx самолетаx, когда там какое-то очередное обострение было. Было про это на форуме со ссылками.
От Грозный
К Александр Антонов (29.10.2008 19:41:05)
Дата 29.10.2008 19:43:34

Странно - Самый Страшный Враг (после Израиля) - именно на ЮВ уже 5 лет как (-)
От Александр Антонов
К Грозный (29.10.2008 19:43:34)
Дата 29.10.2008 20:52:58

Как известно: "Тот, кто обороняет всё, в действительности не обороняет ничего"

Здравствуйте

А на западе страны у сирийцев фактически самая плотная система ПВО в мире:


[377K]



С уважением, Александр
От Вомбат
К Александр Антонов (29.10.2008 20:52:58)
Дата 30.10.2008 04:24:55

Не подскажете откуда эта карта?

Какой-то плагин для гугл-мапс?
От Александр Антонов
К Вомбат (30.10.2008 04:24:55)
Дата 30.10.2008 13:48:23

Re: Не подскажете...

Здравствуйте

>Какой-то плагин для гугл-мапс?

Да, вот этот плагин:

http://imintandanalysis.googlepages.com/SAMSiteOverview.kmz

Сопроводительное описание:

http://geimint.blogspot.com/

С уважением, Александр
От Грозный
К Александр Антонов (30.10.2008 13:48:23)
Дата 30.10.2008 19:37:38

Спасибо за просвещение

Почитал, сравнил с описанием ПВО ОВД (Венгрия, ЧССР) - действительно, ничего особенного в больших неприкрытых кусках страт. коммуникаций нету.

Так что инсинуации "почему молчало сирийское ПВО" (которого там и нету) можно сложить в папку "журноламерство".

===> dic duc fac <===
От Вомбат
К Александр Антонов (30.10.2008 13:48:23)
Дата 30.10.2008 14:42:02

Спасибо. (-)
От Exeter
К Вомбат (30.10.2008 04:24:55)
Дата 30.10.2008 13:18:48

Re: Не подскажете...

Из уже легендарного блога, уважаемый Вомбат:

http://geimint.blogspot.com/2007/09/syrian-sam-network.html

С уважением, Exeter
От Amur
К Вомбат (30.10.2008 04:24:55)
Дата 30.10.2008 07:30:40

Re: Не подскажете...

>Какой-то плагин для гугл-мапс?
скорее всего, из серии "показать обьекты"
Сам в свое время рассматривал внимательно и "вскрывал" позиции по характерным формам и наблюдениям на местности ..
Далее ставится значок обьекта и. уж радиусы, видать, рисует уже
От Грозный
К Александр Антонов (29.10.2008 20:52:58)
Дата 30.10.2008 01:15:11

Re: Как известно:...

Спасибо за карту! А то сам не сумел найти. Насколько это свежая? Если сирийцы ничего не скрывают, то вопрос остаётся - почему они не почесались за 5 лет прикрыть хоть что-то на востоке?

>А на западе страны у сирийцев фактически самая плотная система ПВО в мире:

М-да, судя по вашей карте, ПВО со стороны ж... востока - "самая неплотная в мире". Чем сирийцы-то думают? На востоке я увидел одинокий кружок SA-6 довольно глубоко и несколько покинутых позиций на иракской стороне.

За 5 лет-то можно было перетащить несколько батарей на восток - это было б логично, ПМСМ. Не надо всё прикрывать - но такой стратегический объект как дорога и речные причалы должны быть прикрыты.

===> dic duc fac <===
От Юрий Лямин
К Грозный (30.10.2008 01:15:11)
Дата 30.10.2008 09:22:36

А зачем им прикрывать пустынный восток ?

>За 5 лет-то можно было перетащить несколько батарей на восток - это было б логично, ПМСМ. Не надо всё прикрывать - но такой стратегический объект как дорога и речные причалы должны быть прикрыты.
>===> dic duc fac <===
Когда у них были напряженные отношения с Ираком, там видимо ПВО было, но после разгрома иракцев в 1991, и уж тем более после оккупации Ирака американцами, держать там серьезное ПВО бессмысленно стало.
В условиях нехватки современных средств ПВО, логично сосредоточить все имеющиеся силы на самых важных районах запада страны, где находятся все основные обьекты управления, обороны, промышленности и инфраструктуры.
Ни шоссе в Ирак, ни речные причалы не являются чем то таким сверхценным, чтобы там разворачивать серьезную систему ПВО, ослабляя защиту основных районов. Ну а что-то более слабое все-равно будет очень быстро американцами вынесено.
От Александр Антонов
К Грозный (30.10.2008 01:15:11)
Дата 30.10.2008 02:06:26

Re: Как известно:...

Здравствуйте

>Спасибо за карту! А то сам не сумел найти. Насколько это свежая?

Якобы октябрьская.

>Если сирийцы ничего не скрывают, то вопрос остаётся - почему они не почесались за 5 лет прикрыть хоть что-то на востоке?

В случае войны с США без разницы какова будет дислокация сирийской ПВО. В случае войны с Израилем разница есть, и распыление сил ПВО во втором случае положительной роли не сыграет. По этому как изралитяне (налёт на якобы "ядерный объект") так и американцы сегодня могут спокойно летать над восточной Сирией вещая о прорыве и ослеплении сирийской ПВО (изралитяне) или заявляя что всё мол оговорено заранее, а шум вокруг налёта поднятый сирийцами лишь для сохранения лица.

>>А на западе страны у сирийцев фактически самая плотная система ПВО в мире:

>М-да, судя по вашей карте, ПВО со стороны ж... востока - "самая неплотная в мире". Чем сирийцы-то думают? На востоке я увидел одинокий кружок SA-6 довольно глубоко и несколько покинутых позиций на иракской стороне.

1. Сирийцы думают что увязжим в Ираке и Афганистане американцам уже давно не до нападения на Сирию.
2. Самая неплотная ПВО в мире всё же на территории США. Ни одного развернутого SAM Site. Чем думают американцы? :)

С уважением, Александр
От Мертник С.
К Александр Антонов (29.10.2008 20:52:58)
Дата 29.10.2008 21:27:39

Судя по карте заокеанские друзья могут там воротить воообще что угодно

САС!!!
>Здравствуйте

>А на западе страны у сирийцев фактически самая плотная система ПВО в мире:

И толку, если амеры захотят порадеть близки человечкам?
>[377K]


>С уважением, Александр
Мы вернемся
От Александр Антонов
К Мертник С. (29.10.2008 21:27:39)
Дата 29.10.2008 21:51:58

По этому сирийцы хотят "Искандэры", "Панцири", С-300 и МиГи 4-го поколения

Здравствуйте

А сегодня "из за отсуствия гербовой" вынуждены делать ставку на массирование уже устаревших средств ПВО на наиболее угрожаемом направлении.

С уважением, Александр
От Мертник С.
К Александр Антонов (29.10.2008 21:51:58)
Дата 29.10.2008 21:56:11

А гроши у них есть?

САС!!!
>Здравствуйте

> А сегодня "из за отсуствия гербовой" вынуждены делать ставку на массирование уже устаревших средств ПВО на наиболее угрожаемом направлении.

Если да, то в чем проблема?

>С уважением, Александр
Мы вернемся
От А.Никольский
К Мертник С. (29.10.2008 21:56:11)
Дата 31.10.2008 08:25:42

судя по всему, объем недавних контрактов с РФ превышает $4 млрд

у Сирии. Сколько из этого реально оплатят - хз
От Александр Антонов
К Мертник С. (29.10.2008 21:56:11)
Дата 30.10.2008 01:48:31

Re: А гроши...

Здравствуйте

>> А сегодня "из за отсуствия гербовой" вынуждены делать ставку на массирование уже устаревших средств ПВО на наиболее угрожаемом направлении.

>Если да, то в чем проблема?

1. Денег у них немного, но на "Искандэры" точно бы хватило.
2. Увы для сирийцев - "Искандэры" не проходят по графе "чисто оборонительного оружия", хотя Сирии они нужны прежде всего для ударов по израильским авиабазам в случае чего, то бишь для решения задачи противовоздушной обороны.

С уважением, Александр
От Роман Алымов
К Грозный (29.10.2008 19:43:34)
Дата 29.10.2008 20:10:16

Может там нечего прикрывать? (-)
От Грозный
К Роман Алымов (29.10.2008 20:10:16)
Дата 29.10.2008 20:41:46

Дополню

Т.е. я хочу сказать, что доказательство отсутствия ПВО и пограничного прикрытия в этом месте само по себе будет фактом чрезвычайно удивительным. на мой непросвященный взгляд.

Кстати, а действительно ли там нет ПВО/погранцов/СВ? Или они таки там есть?
Кто-нить может сослаться на что-то более конкретное, чем личное мнение?

===> dic duc fac <===
От Robert
К Грозный (29.10.2008 20:41:46)
Дата 30.10.2008 08:09:15

Надо еще выяснить - может там вообще полупустыня и никто не живет? (-)
От Грозный
К Роман Алымов (29.10.2008 20:10:16)
Дата 29.10.2008 20:36:06

Хмм - ну вот такие 2 важных объекта

Как-то

1. Единственное "шоссе", по которому можно доехать из Ирака в Сирию
2. Крупная водная артерия

Оба объекта стратегической важности, ПМСМ. Оба - рядом с Аль-Суккерией. По идее, в районе Аль Суккерии должна быть развернута и ПВО и части прикрытия границы (ближайших приграничный поселок на магистрали) - но ни того, ни другого как будто нет вообще.

Если эти 2 объекта не прикрывать, то нафига прикрывать Запад или что-либо ещё? Я б понял, если б в Ираке был бы "дружественный режим" (ну или хотя б не откровенно враждебный), но его таки давно нету.

Не складывается пока.

===> dic duc fac <===