От Паршев
К Дмитрий Козырев
Дата 29.10.2008 12:55:41
Рубрики WWII;

Re: Вот, тов....


>Соответсвено к 1943 добавилось еще 15 (даже, а не 10) возрастов.

Почему "к 1943" и почему "даже"? Про 10 возрастов не помню особого разговора - было предположение, что призывались с 1910-го, что оказалось не совсем так. Когда начали призывать более старшие возрасты в статье не сказано.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (29.10.2008 12:55:41)
Дата 29.10.2008 14:33:16

Re: Вот, тов....


>>Соответсвено к 1943 добавилось еще 15 (даже, а не 10) возрастов.
>
>Почему "к 1943"

потому что началось освобождение оккупированных территорий и расширины границы призывных возрастов.

>и почему "даже"?

потому что я писал про 1895 г.р., а оказывается что призывались и до 1890.

>было предположение, что призывались с 1910-го, что оказалось не совсем так.

Я сразу оговорился, что не настаиваю именно на этом годе. ПРосто здесь источник, указывающий на точные рамки.


>Когда начали призывать более старшие возрасты в статье не сказано.

это следует из других источников.
Т.е. резюме такое - по осовбождению оккупированых территорий мпод мобилизацию попадало больше возрастов, чем до ее окупации в 1941.
Отсюда и резерв контингента (не считая брони и ограничений по здоровью).
От Паршев
К Дмитрий Козырев (29.10.2008 14:33:16)
Дата 29.10.2008 14:39:32

Re: Вот, тов....


>>>Соответсвено к 1943 добавилось еще 15 (даже, а не 10) возрастов.
>>
>>Почему "к 1943"
>
>потому что началось освобождение оккупированных территорий и расширины границы призывных возрастов.

а что, на неоккупированных территориях их не призывали?
Я не понимаю, почему именно 43-й? Когда начали призывать старшие возрасты?
От А.Погорилый
К Паршев (29.10.2008 14:39:32)
Дата 29.10.2008 15:32:22

Re: Вот, тов....

>>>Почему "к 1943"
>>потому что началось освобождение оккупированных территорий и расширины границы призывных возрастов.
>а что, на неоккупированных территориях их не призывали?

На неоккупированных территориях была весьма большая категория забронированных. Не просто так за красивые глаза, а потому что они работали на производствах, необходимых для функционирования страны и армии.
Призыв на неоккупированных территориях осуществлялся за счет
1. Вновь подросшего поколения.
2. Снижения медицинских ограничений и увеличения границ призывных возрастов (по сути это одно и то же - призывали менее годных, по болезни или возрасту - второстепенно).
3. Сокращения брони.

На освобожденных оккупированных территориях были:
- по п.1 - за несколько лет, а не за один,
- по п.2 - все кто не призывался по возрастным или медицинским ограничениям до оккупации, а теперь призывались,
- по п.3 - брони на освобожденных территориях почти не было.

То есть одномоментно можно было собрать довольно большой контингент.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (29.10.2008 14:39:32)
Дата 29.10.2008 14:44:46

Re: Вот, тов....

>>потому что началось освобождение оккупированных территорий и расширины границы призывных возрастов.
>
>а что, на неоккупированных территориях их не призывали?

Призывали. ПРосто Ваш вопрос был - откуда призывной контингент на освобожденых териториях.

>Я не понимаю, почему именно 43-й?

Потому что именно начиная с этого года началсиь крупные наступательные операции с освобождением значительных территорий, находящихся под оккупацией с 1941.


>Когда начали призывать старшие возрасты?

ИМХО уже в 1942. Но я уточню, сообщу обязательно.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (29.10.2008 14:44:46)
Дата 29.10.2008 14:48:52

Re: Вот, тов....

Очиров У.Б. Военные мобилизации в Калмыцкой АССР в период Великой Отечественной войны
// Великая Отечественная война: события, люди, история. (Сборник научных статей). Элиста: АПП «Джангар», 2001 – 236 с.

22 июня 1941 г. фашистская Германия внезапно напала на Советский Союз. В тот же день вышел указ Президиума Верховного Совета СССР о мобилизации военнообязанных 1905-1918 гг. рождения на территории 14 (из 17) военных округов [1]. В течение недели численность Вооруженных сил СССР буквально удвоилась: под ружье встало еще 5,3 млн. чел. Значительная часть призывников была направлена во вновь формируемые соединения РККА, в том числе 88 стрелковых дивизий (сд). Кроме того, в состав сухопутных войск вошли 22 дивизии из других наркоматов и родов войск и 24 дивизии, сформированные из ополченцев [2]. В августе 1941 г. была проведена мобилизация военнообязанных 1890-1904 гг. и 1923 г. рождения [3]. На территории ряда округов началось формирование новых дивизий «2-й очереди».
Однако принятых мер оказалось недостаточно: пал Киев, враг оказался у стен Москвы и Ленинграда. В конце осени 1941 г. началось формирование дивизий «3-й очереди». Мобилизационные ресурсы казались исчерпанными, ибо призыв людей старше 50 и младше 18 лет был запрещен по закону 1939 г. Однако многомиллионная страна нашла возможности для создания еще несколько десятков новых соединений. Только стрелковых соединений к концу 1941 г. было сформировано 286 дивизий и 159 бригад (в дополнение к 198 дивизиям и 2 бригадам, имевшимся в составе РККА к 22 июня) [4]. Но для этого пришлось пойти на крайние меры, в том числе снять «бронь» с ценных специалистов и рабочих оборонных предприятий и организаций: инженеров, слесарей, железнодорожников, шахтеров, стивидоров, рыбаков и т.д. Например, 438-я сд – это партийно-комсомольский актив легендарной Магнитки, 443-я сд – это железнодорожники и рабочие томских заводов, эвакуированных ленинградской «Электросилы» и московского ГПЗ-1."

Так что речь может идти только о местностях, захваченных немцами к августу, до падения Киева. Естественно, к началу 42-го и 43-го годов легендарной "черной пехоте" взяться было неоткуда.
Кстати, к 43-му 1890-й год уже не призывали - по закону 1939 года не старше 50 лет.
От ЖУР
К Паршев (29.10.2008 14:48:52)
Дата 29.10.2008 15:48:25

Предельнывй возраст был повышен до 55. (-)
От А.Погорилый
К ЖУР (29.10.2008 15:48:25)
Дата 29.10.2008 16:02:49

Re: Предельнывй возраст...

Так это не предельный возраст призыва.
А предельный возраст пребывания на службе, т.е. возраст, по достижении которого должны демобилизовать.
Поднят он чтобы не было формального основания демобилизовать уже призванных.

Кстати, для разных воинских званий этот возраст разный. Для офицеров выше чем для рядовых, а для генералов еще выше. Так и поныне. Военнообязанные, достигнув этого возраста, переходят из "в запасе" в состояние "в отставке" и снимаются с воинского учета.
От ЖУР
К А.Погорилый (29.10.2008 16:02:49)
Дата 29.10.2008 16:07:35

Понятно. Спасибо. (-)