От А.Погорилый
К kegres
Дата 01.11.2008 13:25:18
Рубрики WWII; Флот;

Re: Победителей -...

>А если б не сложилось что то у англичан? Туман, волна, понос адмирала...
>Дорвались бы немцы до конвоя минут на 40 раньше....

Тем не менее англичане уничтожили "Шпее", "Бисмарка", "Шарнхорста".
И вообще судьба германских рейдеров - военных кораблей вполне укладывается в поговорку "повадился кувшин по воду ходить - тут ему и голову сложить".

Хотя отдельный случай - он всякий бывает.
От kegres
К А.Погорилый (01.11.2008 13:25:18)
Дата 01.11.2008 13:40:38

Re: Победителей


>Тем не менее англичане уничтожили "Шпее", "Бисмарка", "Шарнхорста".
>И вообще судьба

У всех боевых единиц судьба одна- погибнуть. Немцы и ав. ангичан топили - те что подворачивались.
А японцы утопили Принса.

Сдаётся мне, что до победы дошли только те корабли, что выполняли свой долг в удалённых базах.

Кстати вот (пятницажеж!) - а что англичане собирались Принсом (и как второго то звали?) в южных морях учинить? Какая от них польза? Охранять американские авианосцы? Или у них сугубо английские задачи могли быть?


и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От А.Погорилый
К kegres (01.11.2008 13:40:38)
Дата 01.11.2008 18:35:37

Re: Победителей

>Кстати вот (пятницажеж!) - а что англичане собирались Принсом (и как второго то звали?) в южных морях учинить? Какая от них польза? Охранять американские авианосцы? Или у них сугубо английские задачи могли быть?

У англичан в том районе была ВМБ Сингапур. На которую, до ее потери, и базировался британский флот в том регионе.
Задача британского флота там - совместно с флотами союзников (США и Голландии) борьба за контроль акватории в районе ЮВА, Индонезии, Филиппин, северной Австралии. С японским флотом, конечно же.
Разгром этого объединенного флота (он практически весь был уничтожен японцами, в значительной части в морских боях, погиб в том числе крейсер "Экзетер", победитель "Шпее") сопровождался потерей Филиппин и Индонезии, захваченных японцами. Японцы и Малайзию с Сингапуром захватили, но сухопутной операцией, в этом роль морских действий ниже. Над Австралией тоже нависла серьезная угроза. И бой в Коралловом море (перед Мидуэем), в нем участвовали главные авианосные силы США и Японии - это часть "битвы за Австралию" (конкретно все вертелось вокруг острова Гуадалканал, но самостоятельной ценности этот остров не имел, дело было в попытках японцев отрезать Австралию от США, захватив острова, находившиеся между Австралией и контролируемой США акваторией).
В той ситуации пара кораблей линейного класса англичанам была бы весьма полезна. А японцам - наоборот, в связи с чем те и организовали масштабную операцию по их потоплению.

Литература по теме - например, Уинслоу Уолтер | Winslow W.
Забытый богами флот. Азиатский флот США во Второй мировой войне
Издание: Потоплены и забыты. — М.: ACT, Ермак, 2005.
Оригинал: Winslow, W. G. The Fleet the Gods Forgot : The US Asiatic Fleet in World War II. — Annapolis: Naval Institute Press, 1982
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/h/winslow_w/index.html
От Рабочий
К kegres (01.11.2008 13:40:38)
Дата 01.11.2008 15:39:14

А для чего по Вашему нужны линкоры?

Привет всем.

>Кстати вот (пятницажеж!) - а что англичане собирались Принсом (и как второго то звали?) в южных морях учинить? Какая от них польза? Охранять американские авианосцы? Или у них сугубо английские задачи могли быть?

Задача линейного (авианосного) флота - захват господства на море. Следовательно выход в море крупных НК делает невозможным свободное использование морских коммуникаций противником. До нейтрализации "Принца Уэльского" и "Рипалса" все десанты японцев - авантюра.

Рабочий.
От Вулкан
К Рабочий (01.11.2008 15:39:14)
Дата 01.11.2008 17:34:41

Гыг-гы

Приветствую!

>
>Задача линейного (авианосного) флота - захват господства на море. Следовательно выход в море крупных НК делает невозможным свободное использование морских коммуникаций противником. До нейтрализации "Принца Уэльского" и "Рипалса" все десанты японцев - авантюра.

И чем ЛК поможет против подлодок без асдика?
>Рабочий.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Рабочий
К Вулкан (01.11.2008 17:34:41)
Дата 01.11.2008 18:39:03

Re: Гыг-гы

Привет всем.

>>Задача линейного (авианосного) флота - захват господства на море. Следовательно выход в море крупных НК делает невозможным свободное использование морских коммуникаций противником. До нейтрализации "Принца Уэльского" и "Рипалса" все десанты японцев - авантюра.
>
>И чем ЛК поможет против подлодок без асдика?
Вы предлагаете японцам перевозить десанты для захвата Филиппин и Сингапура подлодками???

Рабочий.
От Вулкан
К Рабочий (01.11.2008 18:39:03)
Дата 01.11.2008 20:00:21

Классный сломанный телефон

Приветствую!
>Привет всем.

>>>Задача линейного (авианосного) флота - захват господства на море. Следовательно выход в море крупных НК делает невозможным свободное использование морских коммуникаций противником. До нейтрализации "Принца Уэльского" и "Рипалса" все десанты японцев - авантюра.
>>
>>И чем ЛК поможет против подлодок без асдика?
>Вы предлагаете японцам перевозить десанты для захвата Филиппин и Сингапура подлодками???

А причем здесь японцы? Они имеют отношение к битве за Атлантику?
И какой из ЛК охотник за ПЛ? Как Норт Каролина гонял J-19 - вспомните?

>Рабочий.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Рабочий
К Вулкан (01.11.2008 20:00:21)
Дата 01.11.2008 20:23:37

Действительно, о чем это Вы.

Привет всем.

Участником kegres был задан вопрос о том, какая необходимость была в посылке на Дальний Восток "Принца Уэльского" и "Рипалса". И какие у них были задачи.
Мною и уч. А.Погорилый были даны ответы на эти вопросы.
О чем Ваши высказывания в этой ветке, мне совершенно непонятно.

Рабочий.