От Старик
К igor2
Дата 03.11.2008 18:23:01
Рубрики 1941;

Re: Дружно критикуйте...

>>И как прикажете критиковать перлы вроде "Большую часть этих танков, плохо обученные экипажи не смогли завести, потому танки уничтожали или бросали при отступлении."
>>Вообще-то, если танки не смогли завести - они так и останутся в парках. Или предполагается, что экипажы сначала долго толкали незаведенный танк, вытолкали на дорогу, а потом бросили?
>
>Да, именно так я и считаю, что танки Т-34 и КВ в основном сами уничтожили.

Так сначала ДОКАЖИТЕ этот тезис.

>Приведите примеры успешного применения больших соединений Т-34 и КВ в 1941 году, особенно в первые 4 месяца.
>Я такого не знаю, пока...

Это ваша беда. Не спешите писать. Сначала надобно много читать. ОЧЕНЬ МНОГО.
От igor2
К Старик (03.11.2008 18:23:01)
Дата 03.11.2008 18:26:48

Re: Дружно критикуйте...

>Это ваша беда. Не спешите писать. Сначала надобно много читать. ОЧЕНЬ МНОГО.

Сказано красиво ! Молодец !

А Вы стало быть всё знаете ?

Тогда поясните: почему от почти 1500 новейших Т-34 и КВ было так мало толка в 1941 году ?

К тому ж, тяжёлых танков типа КВ у немцев вообще не было !
От Исаев Алексей
К igor2 (03.11.2008 18:26:48)
Дата 03.11.2008 23:53:16

Что значит мало толка?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Тогда поясните: почему от почти 1500 новейших Т-34 и КВ было так мало толка в 1941 году ?

Танковые войска вкупе со "сталинскими соколами" вытаскивали не себе ситуацию, которая называлась "упреждение в стратегическом развертывании".

>К тому ж, тяжёлых танков типа КВ у немцев вообще не было !

Зато у них были 10-cm K-18 и 88-Флак, которыми эти КВ можно было выбивать. При необходимости - пачками.

С уважением, Алексей Исаев
От Василий Фофанов
К igor2 (03.11.2008 18:26:48)
Дата 03.11.2008 18:38:49

Re: Дружно критикуйте...

>Тогда поясните: почему от почти 1500 новейших Т-34 и КВ было так мало толка в 1941 году ?

>К тому ж, тяжёлых танков типа КВ у немцев вообще не было !

У меня возникает подозрение что вы - бот... Ну не может остаться таких людей в 2008 году!

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От igor2
К Василий Фофанов (03.11.2008 18:38:49)
Дата 03.11.2008 18:46:48

Re: Дружно критикуйте...

>>Тогда поясните: почему от почти 1500 новейших Т-34 и КВ было так мало толка в 1941 году ?
>
>>К тому ж, тяжёлых танков типа КВ у немцев вообще не было !
>
>У меня возникает подозрение что вы - бот... Ну не может остаться таких людей в 2008 году!

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Это эмоции, любезный.

А по делу ?
От DmitryGR
К igor2 (03.11.2008 18:46:48)
Дата 03.11.2008 18:55:21

Re: Дружно критикуйте...

>А по делу ?

Я бы не стал называть несколько коротеньких абзацев "статьей".

И дело в том, что сказанное не соответствует действительности.
От Василий Фофанов
К igor2 (03.11.2008 18:46:48)
Дата 03.11.2008 18:52:27

По делу.

>А по делу ?

http://www.yandex.ru

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От объект 925
К igor2 (03.11.2008 18:26:48)
Дата 03.11.2008 18:30:11

Ре: Дружно критикуйте...

http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm
Когда прочтете, задатите вопросы.
Алеxей
От Старик
К объект 925 (03.11.2008 18:30:11)
Дата 03.11.2008 18:32:03

Леша, зачем делать работу за автора? Поиск информации - это его ремесло! (-)
От Старик
К igor2 (03.11.2008 18:26:48)
Дата 03.11.2008 18:29:43

Re: Дружно критикуйте...

>Сказано красиво ! Молодец !

Простите, в вашей похвале не нуждаюсь. Я уж как-нибудь сам буду оценивать собой написанное.

>А Вы стало быть всё знаете ?

Думаю, что побольше вас.

>Тогда поясните: почему от почти 1500 новейших Т-34 и КВ было так мало толка в 1941 году ?

Потому, что танки само по себе не воюют.

>К тому ж, тяжёлых танков типа КВ у немцев вообще не было!

А они им не нужны были. Зачем им тяжелые танки в блицкриге? Когда понадобились, они их сделали.
От igor2
К Старик (03.11.2008 18:29:43)
Дата 03.11.2008 18:36:34

Re: Дружно критикуйте...

>Простите, в вашей похвале не нуждаюсь. Я уж как-нибудь сам буду оценивать собой написанное.

>>А Вы стало быть всё знаете ?
>
>Думаю, что побольше вас.

Я не сомневаюсь, что знаете больше ! Но молчите.

Вы простите, кто по специальности ?

В данном случае я написал, краткую статью по факту отсутствия
значимых результатов применения Т-34 и КВ в 1941 году.

Скорее как инженер.
А то что новые танки в 1941 году были с ничтожной надёжность Вы будете спорить ?
От Старик
К igor2 (03.11.2008 18:36:34)
Дата 03.11.2008 18:46:09

Re: Дружно критикуйте...

>>Простите, в вашей похвале не нуждаюсь. Я уж как-нибудь сам буду оценивать собой написанное.
>
>>>А Вы стало быть всё знаете ?
>>
>>Думаю, что побольше вас.
>
>Я не сомневаюсь, что знаете больше ! Но молчите.

Я вам написал почему молчу. Потому как не хочу лить воду на мельницу Солонина, Резуна и иже с ними.

>Вы простите, кто по специальности ?

Закончил Московский Институт Электронного Машиностроения по специальности 0705 (конструктор-технолог). После развала СССР начал писать на военно-исторические темы. Фактически начал немного ранее. тол только с 1й991-го это стало моим ремеслом.

>В данном случае я написал, краткую статью по факту отсутствия значимых результатов применения Т-34 и КВ в 1941 году.

>Скорее как инженер.
>А то что новые танки в 1941 году были с ничтожной надёжность Вы будете спорить ?

Я не буду спорить, но попрошу у вас "скорее как инженера" показатели этой "ничтожной надежности", так как у меня есть разные данные. Например, что в январе 1943-го на ремонт на завод № 183 пришли два танка выпуска апреля 1941-го, что в германской армии Т-34 выпуска мая 1941-го провоевал до 1944-го и был захвачен американцами и теперь экспонируется в Абердине. Что в июле 1941-го под Смоленском два танка Т-34 ушли в рейд по немецким тылам, проползали там сутки и притащили на буксире оттуда еще один подбитый танк Т-34. Есть такие примеры и много.

Вы же нашли для себя простой ответ на сложные вопросы и пытаетесь утешиться.
От JGL
К igor2 (03.11.2008 18:36:34)
Дата 03.11.2008 18:44:12

Э-э-э...

Здравствуйте,

Простите, Вы хотя бы одну книгу Михаила Николаевича читали?

С уважением, Юрий.
От SKYPH
К igor2 (03.11.2008 18:26:48)
Дата 03.11.2008 18:29:37

Re: :))))))))

>>Это ваша беда. Не спешите писать. Сначала надобно много читать. ОЧЕНЬ МНОГО.
>
>Сказано красиво ! Молодец !

>А Вы стало быть всё знаете ?

Давайте я Вас просвещу, а то, боюсь, умру от смеха. Вы сейчас пытаетесь бойко наехать на Михаила Свирина.
От Владимир Савилов
К SKYPH (03.11.2008 18:29:37)
Дата 03.11.2008 18:32:13

Re: :))))))))


>
>Давайте я Вас просвещу, а то, боюсь, умру от смеха. Вы сейчас пытаетесь бойко наехать на Михаила Свирина.

Эх, такое кино обламали...

А интересно, а вторая серия будет: " А кто такой Михаил Свирин"? :)


С уважением, Владимир
От coast70
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:32:13)
Дата 03.11.2008 22:05:09

Не знать Свирина, значит не знать о танках НИЧЕГО!! (-)
От Владимир Савилов
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:32:13)
Дата 03.11.2008 18:42:43

Re: Кстати веселая личность...

Вспомнил где засветился сей igor2... у нас на форуме -

Да, рабы не могут воевать эффективно.

Мой отец, рассказывал мне недавно, по поводу
сталинизма. Ему запомнилась всеобщая атмосфера страха в обществе, постоянная нехватка
еды и одежды. Вся страна жила под страхом репрессий и в армии в первую очередь.

На 22.06.1941 года у СССР танков было в 3 раза больше чем у немцев !
Да толка мало, немцы подбили или захватили 14 079 танков. Наши безвозвратные потери за 1941 год - 4,47 млн.человек. В плен попало 2,3 млн. человек. В 1941 году панические настроения охватили войска, солдаты не хотели бороться за Сталина, который к тому ж, снабдил войска откровенно дерьмовыми танками.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=2143733#p2143733

Так что помимо того, что все танки сломались, чувствую, что нас ждет вторая серия - "сталинские рабы побрасали поломанные танки".

С уважением, Владимир
От igor2
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:42:43)
Дата 03.11.2008 18:45:00

Re: Кстати веселая

>Вспомнил где засветился сей igor2... у нас на форуме -

>Да, рабы не могут воевать эффективно.

>Мой отец, рассказывал мне недавно, по поводу
>сталинизма. Ему запомнилась всеобщая атмосфера страха в обществе, постоянная нехватка
>еды и одежды. Вся страна жила под страхом репрессий и в армии в первую очередь.

>На 22.06.1941 года у СССР танков было в 3 раза больше чем у немцев !
>Да толка мало, немцы подбили или захватили 14 079 танков. Наши безвозвратные потери за 1941 год - 4,47 млн.человек. В плен попало 2,3 млн. человек. В 1941 году панические настроения охватили войска, солдаты не хотели бороться за Сталина, который к тому ж, снабдил войска откровенно дерьмовыми танками.

> http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=2143733#p2143733

>Так что помимо того, что все танки сломались, чувствую, что нас ждет вторая серия - "сталинские рабы побрасали поломанные танки".

>С уважением, Владимир

Владимир, какая услужливость !
Спасибо !
От Владимир Савилов
К igor2 (03.11.2008 18:45:00)
Дата 03.11.2008 18:46:46

Re: Кстати веселая


>Владимир, какая услужливость !
>Спасибо !

Страна должна знать своих героев. :)

С уважением, Владимир
От igor2
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:46:46)
Дата 03.11.2008 18:49:31

Re: Кстати веселая


>>Владимир, какая услужливость !
>>Спасибо !
>
>Страна должна знать своих героев. :)

>С уважением, Владимир

Спасибо ещё раз, Владимир !

Кроме того я Вам желаю написать хорошую и правдивую статью на эту тему.

А тогда видно будет !
От Владимир Савилов
К igor2 (03.11.2008 18:49:31)
Дата 03.11.2008 18:52:00

Re: Кстати веселая


>Спасибо ещё раз, Владимир !

>Кроме того я Вам желаю написать хорошую и правдивую статью на эту тему.

На какую? На тему "все танки поломались"? Так это не мой интерес. А по теме своего интереса, слава Богу, уже 3-я статья выходит в печать.

С уважением, Владимир
От igor2
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:52:00)
Дата 03.11.2008 18:54:22

Re: Кстати веселая

>...по теме своего интереса, слава Богу, уже 3-я статья выходит в печать.

>С уважением, Владимир

Не скромничайте, дайте почитать.

Или Вас критиковать нельзя ?
От Владимир Савилов
К igor2 (03.11.2008 18:54:22)
Дата 03.11.2008 18:59:24

Re: Кстати веселая

>>...по теме своего интереса, слава Богу, уже 3-я статья выходит в печать.
>
>>С уважением, Владимир
>
>Не скромничайте, дайте почитать.

>Или Вас критиковать нельзя ?

Вас отключили от Яндекса? Наберите "В. Савилов Бронетехника в боях за Крым". И будет Вам счастье...

И критиковать меня можно... а если конструктивно, то только приветствуется.

С уважением, Владимир
От igor2
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:59:24)
Дата 03.11.2008 19:01:30

Re: Кстати веселая

>Вас отключили от Яндекса? Наберите "В. Савилов Бронетехника в боях за Крым". И будет Вам счастье...

Спасибо, почитаю.
От объект 925
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:42:43)
Дата 03.11.2008 18:44:59

Ре: Но в частностях то он прав... (-)
От SKYPH
К объект 925 (03.11.2008 18:44:59)
Дата 03.11.2008 18:51:53

Ре: Ну, как известно,

даже сломанные механические часы дважды в сутки показывают точное время.
От igor2
К Владимир Савилов (03.11.2008 18:32:13)
Дата 03.11.2008 18:39:15

Re: :))))))))

>А интересно, а вторая серия будет: " А кто такой Михаил Свирин"? :)

Ну-ну, шутка неуместна.

"Не породи себе кумира !"
От olezhka
К igor2 (03.11.2008 18:39:15)
Дата 03.11.2008 20:28:03

Re: :))))))))

Приветствую!

>"Не породи себе кумира !"

"Не сотвори себе кумира".
Вы среднюю школу успешно закончили, господин военный аналитик?
От Старик
К SKYPH (03.11.2008 18:29:37)
Дата 03.11.2008 18:30:54

Зачем это? Пусть наезжает. Начинающий автор обязан так себя вести. (-)