От IAM
К Исаев Алексей
Дата 04.11.2008 09:24:59
Рубрики 1941;

Re: Дружно критикуйте...

Спасибо интересная информация.

>>Например в 8-м мехкорпусе в парках остались ввиду тех или иных неисправностей 11 КВ (5 впоследствии сдали в ремонт на заводы промышленности),

Каков источник этой информации? Насколько точно что "впоследствии", а не "еще до начала войны"?

>>Всего навстречу неизвестности вышли 682 танка (60 КВ, 38 Т-35, 95 Т-34, 133 Т-26 радийных, 131 Т-26 линейных, 1 Т-26 двухбашенный, 46 огнеметных Т-26, 152 БТ-7, 4 БТ-5, 5 БТ-2, 17 Т-40) (ЦАМО РФ, ф.229, оп.161, д.89, л.90).

Это отчет Рябышева?


>И КВ-2 34-й танковой дивизии таки доехали до Дубно и участвовали в бою за него(четыре из 7 имевшихся в дивизии танков этого типа честно сгорели).

КВ-2 в 34-й ТД отсутствовали. Их в апреле 1941г. не производили просто.
От Исаев Алексей
К IAM (04.11.2008 09:24:59)
Дата 04.11.2008 12:36:00

Re: Дружно критикуйте...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Каков источник этой информации? Насколько точно что "впоследствии", а не "еще до начала войны"?

Может и до начала. Хотя бухгалтерия с первой графой "Имелось на 22.6" и далее куда делось.

>Это отчет Рябышева?

Попеля. :-) Точнее приложение к нему.

>КВ-2 в 34-й ТД отсутствовали.

Это Вас кто-то обманул. Их в ней было 7 штук, один бросили в парке, один сломался по дороге, остальные участвовали в боях за Дубно.

С уважением, Алексей Исаев
От IAM
К Исаев Алексей (04.11.2008 12:36:00)
Дата 04.11.2008 12:41:57

Re: Дружно критикуйте...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Может и до начала. Хотя бухгалтерия с первой графой "Имелось на 22.6" и далее куда делось.
>Попеля. :-) Точнее приложение к нему.

Благодарю.

>>КВ-2 в 34-й ТД отсутствовали.
>
>Это Вас кто-то обманул. Их в ней было 7 штук, один бросили в парке, один сломался по дороге, остальные участвовали в боях за Дубно.

Это абсолютно точно. КВ-2 с подписью "Дубно" принадлежал 24-му ТП 12-й ТД. Посмотрите на РККА - мы там уже три дня разбираем КВ по серийным номерам. Если Вы как-то ранее верно постили серийные номера КВ 34-й ТД, то все они КВ-1.
От Исаев Алексей
К IAM (04.11.2008 12:41:57)
Дата 04.11.2008 13:04:04

Re: Дружно критикуйте...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это абсолютно точно. КВ-2 с подписью "Дубно" принадлежал 24-му ТП 12-й ТД.

Вот про отправившиеся под Дубно части 12 тд неизвестно практически ничего. Т.е. есть отчет 34 тд, есть отчет Попеля, есть отчет по 12 тд, но по оставшимся с управлением дивизии частям. По воевавшим под Дубно информации - зеро. Разве что найдется в допросах наших пленных немцами.

>Посмотрите на РККА - мы там уже три дня разбираем КВ по серийным номерам. Если Вы как-то ранее верно постили серийные номера КВ 34-й ТД, то все они КВ-1.

А поточнее ссылку?
На всякий случай номера еще раз с ксеры, раз уж под рукой, приведу:
№4583 - оставлен в Городок
№4574 - сломался, оставлен 30.06 в р-не села Красне.
№4573
№4577
№4580
№4581
№4582
№4584 - участвовали в бою под Дубно.

С уважением, Алексей Исаев
От IAM
К Исаев Алексей (04.11.2008 13:04:04)
Дата 04.11.2008 13:20:30

Re: Дружно критикуйте...

>Т.е. есть отчет 34 тд,

А кто составлял этот отчет? Есть там, что либо по Т-35? Особенно по их движениям 22-23 июня?

>По воевавшим под Дубно информации - зеро. Разве что найдется в допросах наших пленных немцами.

У Рябышева в книге говорится о танковом полке Волкова, ушедшим под Дубно вместе с 34-й ТД.

>А поточнее ссылку?
 http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/42225.htm

>На всякий случай номера еще раз с ксеры, раз уж под рукой, приведу:
>№4583 - оставлен в Городок
А точно в Грудеке? Не в Судовой Вишне?
От Исаев Алексей
К IAM (04.11.2008 13:20:30)
Дата 04.11.2008 13:30:56

Re: Дружно критикуйте...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А кто составлял этот отчет? Есть там, что либо по Т-35? Особенно по их движениям 22-23 июня?

Составлял его нач. штаба дивизии Курепин. Есть также ЖБД 34 тд. А вообще из участников дубненских боев по ней самая развернутая информация - есть даже перечень танков(от Т-35 до последнего Т-26) с серийными номерами и указанием того, где потеряли.

>У Рябышева в книге говорится о танковом полке Волкова, ушедшим под Дубно вместе с 34-й ТД.

Ну что ушли-то известно. А вот подробности использования - тайна покрытая мраком.

>>А поточнее ссылку?
> http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/42225.htm

Спасибо.

>>На всякий случай номера еще раз с ксеры, раз уж под рукой, приведу:
>>№4583 - оставлен в Городок
>А точно в Грудеке? Не в Судовой Вишне?

Точно. Причина оставления - авария коробки перемены передач.

С уважением, Алексей Исаев
От IAM
К Исаев Алексей (04.11.2008 13:30:56)
Дата 04.11.2008 13:48:34

Re: Дружно критикуйте...

>>А кто составлял этот отчет? Есть там, что либо по Т-35? Особенно по их движениям 22-23 июня?
>Составлял его нач. штаба дивизии Курепин. Есть также ЖБД 34 тд. А вообще из участников дубненских боев по ней самая развернутая информация - есть даже перечень танков(от Т-35 до последнего Т-26) с серийными номерами и указанием того, где потеряли.

Благодарю.
А что-нибудь там говорится о переподчинении танков 34-й ТД 24.06. 4-му мехкорпусу? Спрашиваю в свете информации об участии танков Т-35 в бою 24.06.41. за Немиров.
От Исаев Алексей
К IAM (04.11.2008 13:48:34)
Дата 04.11.2008 19:00:59

Про это вообще ни слова, ни в отчете, ни в ЖБД (-)
От IAM
К Исаев Алексей (04.11.2008 19:00:59)
Дата 04.11.2008 19:05:32

Ясно, спасибо. (-)
От nnn
К IAM (04.11.2008 09:24:59)
Дата 04.11.2008 10:23:28

Сорри, а при чем тут апрель 41-го ? (-)
От IAM
К nnn (04.11.2008 10:23:28)
Дата 04.11.2008 11:02:26

Re: Сорри, а...

34-я ТД, как и 32-я, комплектовалась новой техникой в апреле - мае 1941г.
От Константин Федченко
К IAM (04.11.2008 11:02:26)
Дата 04.11.2008 11:52:37

какой глубокий вывод...

>34-я ТД, как и 32-я, комплектовалась новой техникой в апреле - мае 1941г.

если так рассуждать, то откуда в 34 тд оказались Т-35? если их тоже не выпускали в апреле 1941 года?:-)


С уважением
От IAM
К Константин Федченко (04.11.2008 11:52:37)
Дата 04.11.2008 12:47:31

Re: какой глубокий

>>34-я ТД, как и 32-я, комплектовалась новой техникой в апреле - мае 1941г.
> если так рассуждать, то откуда в 34 тд оказались Т-35? если их тоже не выпускали в апреле 1941 года?:-)

Под новой техникой я имел ввиду КВ и Т-34.
Вывод по КВ-2 сделан на основе бейных снимков, информации Коломийца и Вашей -
"На 1.1.41 фактически произведено 102 КВ-2. план на май 41 – 70 КВ-2, июнь – 30 КВ-2."
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/23/23025.htm
Не подскажите ее источник?