От igor2
К Slon-76
Дата 03.11.2008 17:09:55
Рубрики ВВС; 1941;

Re: Письмо М....

>Продолжаем разговор...>Вы же в попытках доказать, что немцы не только не имел, но и не могли иметь планов по бомбардировке Ленинграда с территории Финляндии начинаете нести, уж извините, вообще какой-то бред про то, что проще и легче было бомбить Ленинград с аэродромов в оккупированной Псковской и Новгородской областях...
>Не прощаюсь
>С наилучшими пожеланиями дальнейших творческих успехов
>Киселев О.Н.

Я не читал Солонина, но прочитал ответ Киселёва.

Мать мне расказывала следующее: почти все ребята в её классе были призваны
на финскою вону и не один не вернулся.

Т.е. воевали сталинские "статеги" на редкость хреново - это главное.
От Старик
К igor2 (03.11.2008 17:09:55)
Дата 03.11.2008 17:16:09

Re: Письмо М....

>Мать мне расказывала следующее: почти все ребята в её классе были призваны на финскою вону и не один не вернулся.

Немного странно. На финскую специально не призывали.






От igor2
К Старик (03.11.2008 17:16:09)
Дата 03.11.2008 17:25:58

Re: Письмо М....

>>Мать мне расказывала следующее: почти все ребята в её классе были призваны на финскою вону и не один не вернулся.
>
>Немного странно. На финскую специально не призывали.

Да, их просто призвали в армию, но они все оказались на финской войне.

Моя мать 1921 г/р, но ребята были немного старше.
От Старик
К igor2 (03.11.2008 17:25:58)
Дата 03.11.2008 17:37:04

Re: Письмо М....

>>Немного странно. На финскую специально не призывали.
>
>Да, их просто призвали в армию, но они все оказались на финской войне.

>Моя мать 1921 г/р, но ребята были немного старше.

Придираться не буду, но это очень странно. Суперстранно. Мой двоюродный дядька призван осенью 1939-го. Прошёл Польшу и Финляндию, а в 1942-м вчистую. Из их класса на войну попали 12 человек, причем на финскую - 9 человек, 5 - на польскую (двое побывали и там и там). Погибли 1 в сентябре подо Львовом, 5-ро в 1940-м в Финскую, причем двое умерли в госпитале. Есть фотография их класса, где обведены все погибшие. Что самое удивительное, из 16 мальчишек в 1945-м были живы 6.
Рассказы других ветеранов того времени показывают примерно такую же статистику. Про "весь класс лег на финской" слышу впервые.
От инженегр
К Старик (03.11.2008 17:37:04)
Дата 04.11.2008 13:00:38

Отдельные случаи могут очень сильно отличаться от "среднего по больнице"

А где-то может никто из призванных даже не ранен.

Алексей Андреев
От Старик
К инженегр (04.11.2008 13:00:38)
Дата 04.11.2008 18:27:46

Конечно!

>А где-то может никто из призванных даже не ранен.

Поэтому и не нужно интерполировать один пример на всю войну и тем более - всю довоенную ситуацию.
От igor2
К Старик (03.11.2008 17:37:04)
Дата 03.11.2008 17:41:13

Re: Письмо М....

>>>Немного странно. На финскую специально не призывали.
>>
>>Да, их просто призвали в армию, но они все оказались на финской войне.
>
>>Моя мать 1921 г/р, но ребята были немного старше.
>
>Придираться не буду, но это очень странно. Суперстранно. Мой двоюродный дядька призван осенью 1939-го. Прошёл Польшу и Финляндию, а в 1942-м вчистую. Из их класса на войну попали 12 человек, причем на финскую - 9 человек, 5 - на польскую (двое побывали и там и там). Погибли 1 в сентябре подо Львовом, 5-ро в 1940-м в Финскую, причем двое умерли в госпитале. Есть фотография их класса, где обведены все погибшие. Что самое удивительное, из 16 мальчишек в 1945-м были живы 6.
>Рассказы других ветеранов того времени показывают примерно такую же статистику. Про "весь класс лег на финской" слышу впервые.

Ну что я могу поделать ?
Мы много чего ещё не знаем. Разве не так ?

Это была сельская школа.

Мать неоднократно вспоминала о этом ужасном факте.
Какой ей был смысл врать ?
От Старик
К igor2 (03.11.2008 17:41:13)
Дата 03.11.2008 17:50:55

Re: Письмо М....

>>Придираться не буду, но это очень странно. Суперстранно. Мой двоюродный дядька призван осенью 1939-го. Прошёл Польшу и Финляндию, а в 1942-м вчистую. Из их класса на войну попали 12 человек, причем на финскую - 9 человек, 5 - на польскую (двое побывали и там и там). Погибли 1 в сентябре подо Львовом, 5-ро в 1940-м в Финскую, причем двое умерли в госпитале. Есть фотография их класса, где обведены все погибшие. Что самое удивительное, из 16 мальчишек в 1945-м были живы 6.
>>Рассказы других ветеранов того времени показывают примерно такую же статистику. Про "весь класс лег на финской" слышу впервые.
>
>Ну что я могу поделать ?
>Мы много чего ещё не знаем. Разве не так ?

>Это была сельская школа.

>Мать неоднократно вспоминала о этом ужасном факте.
>Какой ей был смысл врать ?

Наверняка она не врала, она просто заблуждалась.
Моя мама рассказывала, что все мальчишки из их класса (1924 г.р.) были призваны под Москву и погибли. И только уже после своего 60-летия она встретила свою старосту и та поведала ей, что не все погибли. Что погибло в ходе войны всего 9 ребят, а шестеро остались живы и здоровы.
Вспомните. что у нас бытовало всеобщее мнение, что после войны не осталось ни одного призывника, урожденного в 1931-1922, ан оказалось, что тоже далеко не так.
От igor2
К Старик (03.11.2008 17:50:55)
Дата 03.11.2008 17:55:56

Re: Письмо М....

>Наверняка она не врала, она просто заблуждалась.
>Моя мама рассказывала, что все мальчишки из их класса (1924 г.р.) были призваны под Москву и погибли. И только уже после своего 60-летия она встретила свою старосту и та поведала ей, что не все погибли.

О чём спор ?

Я лишь хотел сказать, что финская война - это ужасные потери, которые
на совести сталинских "стратегов".

Масса просто обмороженных.

Какой смысл в ковырянии Солонина ? Чего вы хотите ?
Доказать обратное ?
От Старик
К igor2 (03.11.2008 17:55:56)
Дата 03.11.2008 18:15:17

Re: Письмо М....

>>Моя мама рассказывала, что все мальчишки из их класса (1924 г.р.) были призваны под Москву и погибли. И только уже после своего 60-летия она встретила свою старосту и та поведала ей, что не все погибли.
>
>О чём спор ?

Да ни о чем. Я всего лишь предостерег вас от подобных заявлений.

>Я лишь хотел сказать, что финская война - это ужасные потери, которые на совести сталинских "стратегов".

А вот этот вопрос особый. Но если настаиваете, выскажусь. Я считаю, что не было там никаких "ужасных потерь". Были нормальные потери для ТОЙ ВОЙНЫ в ТЕХ условиях. И ни один из ИНЫХ СТРАТЕГОВ не мог бы обеспечить меньшие потери. Сравните, скажем, потери в первую Чеченскую.

>Масса просто обмороженных.

А они были и в Германской армии и в кампанию 1942 и в кампанию 1942-го, и в британской армии с коротечной кампании в Норвегии. Правда, бритов поморозилось меньше, но им помогли ГольфШтрЭм и малая протяженность боев.

>Какой смысл в ковырянии Солонина ? Чего вы хотите ?

Так вы о Солонине? Тогда с вами труднее. Вряд ли вы способны адекватно воспринимать доводы.

>Доказать обратное ?

Доказать что? То, что Солонин тяжело и неизлечимо болен, и говоря иносказательно, лицо нетрадиционной сексуальной ориентации, который предпочитает орально-анальные отношения и гормональные таблетки нормальной Любви?

По-моему это и без моего участия очевидно. Доказывать что-то о нем - это упоминать его имя в прессе. А это есть добро в пырвую голову для него, так "любое упоминание в прессе благо, если оно не некролог". ПОтому я с удовольствие прочту и прокомментирую обширный некролог о нем. Но не более.

Потому я не читаю его работ и не обсуждаю их. Зачем?
От Bober
К Старик (03.11.2008 18:15:17)
Дата 03.11.2008 22:34:58

Re: Письмо М....

>>>Моя мама рассказывала, что все мальчишки из их класса (1924 г.р.) были призваны под Москву и погибли. И только уже после своего 60-летия она встретила свою старосту и та поведала ей, что не все погибли.
Моего деда по маминой линии призвали в конце1939го года именно на Финскую как спортсмена лыжника плюс коммуниста . По окончании войны демобилизовали. К сожалению дед пропал без вести в 1943 но бабушка и мама рассказывали что он говорил что в его лыжном батальоне потерь почти не было мол все вояки старые, а молодежь гибла много и бестолково.
От СанитарЖеня
К igor2 (03.11.2008 17:55:56)
Дата 03.11.2008 18:03:48

Re: Письмо М....

>>Наверняка она не врала, она просто заблуждалась.
>>Моя мама рассказывала, что все мальчишки из их класса (1924 г.р.) были призваны под Москву и погибли. И только уже после своего 60-летия она встретила свою старосту и та поведала ей, что не все погибли.
>
>О чём спор ?

>Я лишь хотел сказать, что финская война - это ужасные потери, которые
>на совести сталинских "стратегов".

>Масса просто обмороженных.

>Какой смысл в ковырянии Солонина ? Чего вы хотите ?
>Доказать обратное ?

Хочет Ваш собеседник, полагаю, помочь многим, и Вы среди них из первых, выковырять из мозгов тараканов.
От igor2
К СанитарЖеня (03.11.2008 18:03:48)
Дата 03.11.2008 18:13:14

Re: Письмо М....

>>О чём спор ?
>
>>Я лишь хотел сказать, что финская война - это ужасные потери, которые
>>на совести сталинских "стратегов".
>
>>Масса просто обмороженных.
>
>>Какой смысл в ковырянии Солонина ? Чего вы хотите ?
>>Доказать обратное ?
>
>Хочет Ваш собеседник, полагаю, помочь многим, и Вы среди них из первых, выковырять из мозгов тараканов.

Намёк понял.

Когда я читаю этот форум меня занимает вопрос: откуда столько энергии
у народа в копании Солонина, Резуна и прочих ?

У нас, что современных проблем не хватает, значительно более актуальных ?

Например жгучая проблема: почему призывники косят от армии ?

Разом все трусами стали ?
От объект 925
К igor2 (03.11.2008 18:13:14)
Дата 03.11.2008 18:15:18

Ре: Письмо М....

>Когда я читаю этот форум меня занимает вопрос: откуда столько энергии
>у народа в копании Солонина, Резуна и прочих ?

>У нас, что современных проблем не хватает, значительно более актуальных ?
++++
Правила форума/чата

1. Тематика форума

Тематикой форума является военная история и смежные с ней вопросы. Обсуждение войн и боевых действий с позиции морали и политики, допускается, но не поощряется.
+++++++++
Потому что здесь собрались люди в соответствии с тематикой форума.

Алеxей
От объект 925
К igor2 (03.11.2008 17:25:58)
Дата 03.11.2008 17:29:34

Ре: Письмо М....

>Моя мать 1921 г/р, но ребята были немного старше.
++++
Они все закончили среднюю школу?

Алеxей
От igor2
К объект 925 (03.11.2008 17:29:34)
Дата 03.11.2008 17:31:45

Ре: Письмо М....

>>Моя мать 1921 г/р, но ребята были немного старше.
>++++
>Они все закончили среднюю школу?

>Алеxей

Этого я не догадался спросить !
От объект 925
К igor2 (03.11.2008 17:31:45)
Дата 03.11.2008 17:37:11

А ваша мама? (-)
От объект 925
К объект 925 (03.11.2008 17:37:11)
Дата 03.11.2008 17:44:03

Сельская школа говорите? Значит в основном 7-летку закончили

Статья 14. На действительную военную службу призываются граждане, которым вгод призыва (с 1 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения - восемнадцать лет.
+++
А значит 1921-й год без среднего образования в 1939-м на финскую попасть врядли мог.
Алеxей
От igor2
К объект 925 (03.11.2008 17:44:03)
Дата 03.11.2008 17:47:23

Re: Сельская школа...

>Статья 14. На действительную военную службу призываются граждане, которым вгод призыва (с 1 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения - восемнадцать лет.
>+++
>А значит 1921-й год без среднего образования в 1939-м на финскую попасть врядли мог.
>Алеxей
Абсолютно верно - школа была средняя.
А деревня - скорее посёлок. Ныне город Дербетовка.
От damdor
К igor2 (03.11.2008 17:47:23)
Дата 04.11.2008 00:20:15

Что-то непонятно

Доброго времени суток!

>А деревня - скорее посёлок. Ныне город Дербетовка.

Если Вы так относитесь даже к административно-территориальному делению, то не жалко Ваших читателей..

Когда он БЫЛ или когда он СТАЛ городом?

http://www.dives.stavropol.ru/aamr/docs/derb.html
http://www.zoonman.com/library/divnoe.htm

История села Дербетовка началась с 1863 года, когда на берегу реки Калаус обосновались несколько сотен человек. Расположено село в северо-восточной части Ставропольского края, в Кумо-Манычской впадине…. В состав муниципального образования Дербетовского сельсовета входит два населенных пункта - село Дербетовка и поселок Вишневый. Село Дербетовка является административным центром муниципального образования. Население муниципального образования составляет 2154 человек. Национальный состав: 86% - русские, даргинцы – 6,4%, азербайджанцы – 4,1%, чеченцы – 1,1%, кистинцы – 1,06% и т.д.

То есть более вероятно, школа была всё-таки 7-летка.

Но, возможно, согласно Земскова ttp://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2005/10/25/0000238743/001.ZEMSKOV.pdf там размещалось большое число сосланных кулаков

Орджоникидзевский край — 44540 (Дивное — 7078…. Киста — 5105, Дербетовка — 4536..)

>Абсолютно верно - школа была средняя.

И тогда средняя школа была для "детей палачей из НКВД".
Вы уточните, кто были Ваш дед или бабушка.

С уважением к сообществу, damdor
От объект 925
К igor2 (03.11.2008 17:09:55)
Дата 03.11.2008 17:13:47

Год рождения вашей мамы? (-)