От Паршев
К Alex Medvedev
Дата 06.11.2008 14:58:49
Рубрики Прочее; Современность; Память; Политек;

Но что забавно - за распространение теста его, Власова, листовок

после перестройки сажали.
Аспиранта одного по крайней мере.
От Роман Алымов
К Паршев (06.11.2008 14:58:49)
Дата 06.11.2008 15:05:16

Это логично (+)

Доброе время суток!
Если отменили статью за антисоветскую агитацию - то все приговоры по ней автоматически тоже отменились. А аспиранта могли посадить уже, к примеру, за разжигание межнациональной розни -во времена Власова такой статьи небыло. наверное (или никому не пришло в голову его по ней судить).
С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (06.11.2008 15:05:16)
Дата 06.11.2008 15:25:39

Это логично, но у обывателей скадывается ложное мнение

что если реабилитировали, то ничего и не было, все придумали кровожадные следователи.
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (06.11.2008 15:25:39)
Дата 06.11.2008 15:30:58

Это от ложного понимания сущности реабилитации ИМХО (+)

Доброе время суток!
>что если реабилитировали, то ничего и не было, все придумали кровожадные следователи.
***** Реабилитация, как я понимаю, происходит или если статья отменена как класс (соответственно деяния по ней становятся неподсудными), или если имеются доказательства незаконности осуждения даже по нормам того времени (скажем внесудебное осуждение, или следователи настолько были необразованны и ленивы что не утруждали себя правильным оформлением бумаг).
Но в массовом сознании осуждён=виновен, реабилитирован=невиновен.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (06.11.2008 15:30:58)
Дата 06.11.2008 16:02:36

Вовсе от другого

вся идеологическая основа современного госустройства - антикоммунизм и антисоветизм, соответственно любая личность, боровшаяся с ними, реабилитируется (это о постперестроечных реабилитациях). Доказательство - дело Берия, который подпадает под всё Вами сказанное, но - не реабилитируется.
От объект 925
К Паршев (06.11.2008 16:02:36)
Дата 06.11.2008 16:07:11

Дело Берии исключение. Не надо из него выводить правило. (-)
От Паршев
К объект 925 (06.11.2008 16:07:11)
Дата 06.11.2008 16:16:08

А правило не делом Берии подтверждается

а делом Власова.
От объект 925
К Паршев (06.11.2008 16:16:08)
Дата 06.11.2008 16:19:02

Ре: Вавилов, Шукшин, Горбатов, Рокоссовский, Туполев, Королев

>а делом Власова.
+++
(товарищи продолжат список) что подтверждают?
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (06.11.2008 16:19:02)
Дата 06.11.2008 17:21:26

Они были реабилитированы после перестройки?

Ув.! Теперь общаться с Вами я начну, когда Вы начнете читать и понимать посты, от которых возбуждаетесь.
От Leopan
К Роман Алымов (06.11.2008 15:30:58)
Дата 06.11.2008 15:51:09

Обсуждали на ВИФе Вельяминова

Человек уже сыграл в фильмах "Тени сичезают в полдень", "Вечный зов", "Командир счастливой "Щуки" и многих других, а реабилитировали его только в 1983 году.
От Alexeich
К Leopan (06.11.2008 15:51:09)
Дата 06.11.2008 15:53:57

Re: Обсуждали на...

>Человек уже сыграл в фильмах "Тени сичезают в полдень", "Вечный зов", "Командир счастливой "Щуки" и многих других, а реабилитировали его только в 1983 году.

С моим деддом и вовсе комедь была, за терроризм его реабилитировали (замели в 1935), а за шпионаж - забыли (1931).
От объект 925
К Роман Алымов (06.11.2008 15:30:58)
Дата 06.11.2008 15:33:17

Ре: Не совсем

>***** Реабилитация, как я понимаю, происходит или если статья отменена как класс
++++
Нет. Гомосеков, тунеядцев например никто не реабилитирует. Хотя статьи в конце 80-х отменены.
Алеxей
От Паршев
К Роман Алымов (06.11.2008 15:05:16)
Дата 06.11.2008 15:11:02

Re: Это логично

Я ж не спорю - не подумайте, что я критикую действия властей


> Если отменили статью за антисоветскую агитацию - то все приговоры по ней автоматически тоже отменились. А аспиранта могли посадить уже, к примеру, за разжигание межнациональной розни -во времена Власова такой статьи небыло. наверное (или никому не пришло в голову его по ней судить).


Да, примерно так и было. И сейчас происходит.

Кстати, в принципе, сейчас запрещают книги с высказываниями Гитлера, но сам-то он разве осуждён?
От Leopan
К Паршев (06.11.2008 15:11:02)
Дата 06.11.2008 16:28:46

По памяти - есть материалы Нюрнбергского процесса

судили же не немцев, а те движения и организации, которые были в этом виновны. И руководителей. Кстати есть же еще решения Тегеранской и Ялтинской конференций - там тоже говорилось о руководителях.
От Паршев
К Leopan (06.11.2008 16:28:46)
Дата 06.11.2008 19:14:06

Re: По памяти...

>судили же не немцев, а те движения и организации, которые были в этом виновны. И руководителей. Кстати есть же еще решения Тегеранской и Ялтинской конференций - там тоже говорилось о руководителях.

А насколько кстати это сейчас законно - судить за участие в организациях, а не за конкретные преступления?
От dap
К Паршев (06.11.2008 19:14:06)
Дата 06.11.2008 19:31:34

282 ст. УК ч. 2. В самый раз. Хотя обратной силы не имеет. (-)
От объект 925
К Паршев (06.11.2008 19:14:06)
Дата 06.11.2008 19:30:51

Re: По памяти...

>А насколько кстати это сейчас законно - судить за участие в организациях, а не за конкретные преступления?
++++
Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием -

наказываются лишением свободы на срок от двух до семи лет.

Статья 210. Организация преступного сообщества (преступной организации)

1. Создание преступного сообщества (преступной организации) для совершения тяжких или особо тяжких преступлений, а равно руководство таким сообществом (организацией) или входящими в него структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей организованных групп в целях разработки планов к условий для совершения тяжких или особо тяжких преступлений-
Alexej
От Роман Алымов
К Паршев (06.11.2008 15:11:02)
Дата 06.11.2008 15:22:05

При чём тут судимость Гитлера? (+)

Доброе время суток!

>Кстати, в принципе, сейчас запрещают книги с высказываниями Гитлера, но сам-то он разве осуждён?
****** Высказывания-то наверное не о природе и погоде. Поэтому запрещают за то же самое разжигание (ИМХО правильно делают). И за распространение материалов. разжигающих и тд.

С уважением, Роман
От объект 925
К Паршев (06.11.2008 15:11:02)
Дата 06.11.2008 15:13:31

Ре: Это логично

>но сам-то он разве осуждён?
+++
А труп осудить можно? Это субьект права?
Алеxей
От Bronevik
К объект 925 (06.11.2008 15:13:31)
Дата 06.11.2008 18:41:55

Ре: Это логично

Доброго здравия!
>>но сам-то он разве осуждён?
>+++
>А труп осудить можно? Это субьект права?
Труп-это объект, а вот покойник-вполне себе личность и может подлежать осуждению.
>Алеxей
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От объект 925
К Bronevik (06.11.2008 18:41:55)
Дата 06.11.2008 19:28:46

Ре: Net.

>а вот покойник-вполне себе личность и может подлежать осуждению.
+++
Статья 19. Общие условия уголовной ответственности
Уголовной ответственности подлежит только вменяемое физическое лицо, достигшее возраста, установленного настоящим Кодексом.

Alexej