От Constantin
К Грозный
Дата 07.11.2008 00:27:30
Рубрики Современность; Флот;

Re: у Колчака...

скажу сразу - я против сноса всего и вся. и памятной доски Колчаку и памятника Дзержинскому. Это история и сносом памятников историю не изменишь. Исключение - знаки всяким фашистким прихвостням типа фон Панвица.

>Раскройте, пож-ста почему как адмирал российского императорского флота он не достоин памятной доски?

а что он как адмирал сделал? не помню ни одного выигранного им сражения. адмиралов императорского флота пруд пруди и лишь один из них запомнился гражданской войной. Исходя из этого думаю что скорее другие адмиралы заслуживают памятных досок. и исследователь арктики заслуживает памятной доски. а вот адмирал Колчак - тут надо думать.
кстати человек его арестовавший тоже не имеет памятной доски а ведь для страны ой немало сделал.
вообще думается что установка всяких знаков должно быть пререгативой Мосгордумы - таки избранный орган и решить
может взвешенно. И установленные им памятники/знаки будут под охраной государства. По спорным фигурам негрех и референдум городской провести приурочив его к очередным выборам.
Также надо и с переименованием улиц - ну есть проектируемый проезд вот и назови его как угодно. Нет надо все попереименовать. Бабка моя всю жизнь называла улицу Кирова мясницкой, а я буду называть Мясницкую - Кирова. Но это еще ладно - хоть исторические названия возвращают. А вот переименования типа Коммунистическую в Солженицына - не одобряю. Лишний напряг в обществе.

>В чём тут "глупость и либерастия"? Памятники Ушакову и Синявину тоже будем разбивать? Где граница-то?

Ушаков и Синявин именно отличились в войнах с неприятелем и им есть за что ставить памятники. (кстати прекрасный памятник Скобелеву снесли после революции). Может и Колчаку есть за что, но подождать надо еще лет 20-30.
От Presscenter
К Constantin (07.11.2008 00:27:30)
Дата 07.11.2008 01:04:44

Re: у Колчака...

>скажу сразу - я против сноса всего и вся. и памятной доски Колчаку и памятника Дзержинскому. Это история и сносом памятников историю не изменишь. Исключение - знаки всяким фашистким прихвостням типа фон Панвица.

Ну вот один критерий (бесспорный) нарисовался: негоже ставить любые памятные знаки тем, кто так или иначе сотрудничал по любым соображениям с любыми оккупантами, верно? Правда, вот неясно: например Соввласть в лице Мурманского Совета, председатель коего был вполне себе человеком самого Троцкого (ну не будете ж Вы утверждать, что в 18 г Троцкий был врагом Соввласти) призывает интервентов... Мочим мурманских совдеповцев или нет? А вместе с ними и всю соввласть?


>вообще думается что установка всяких знаков должно быть пререгативой Мосгордумы - таки избранный орган и решить
>может взвешенно. И установленные им памятники/знаки будут под охраной государства. По спорным фигурам негрех и референдум городской провести приурочив его к очередным выборам.

Гхм... А вообще-то установка памятных знакв в Москве преррогатива московского правительства. Что толку-то?

>А вот переименования типа Коммунистическую в Солженицына - не одобряю. Лишний напряг в обществе.

При том, что и так есть решение и правительства Москвы и Мосгордумы о сохранении и возвращении исторических названий.

>(кстати прекрасный памятник Скобелеву снесли после революции).

Судьба памятника Скобелеву есть прекрасный пример того, что не стоит спешить с уничтожением памятников и необходимо очень взвешенное решение на его установку. Да что говорить. ГК Жуков памятник безусловно заслужил, но то, что возле ист музея - надо снести.
От Гегемон
К Presscenter (07.11.2008 01:04:44)
Дата 07.11.2008 04:04:25

Re: у Колчака...

Скажу как гуманитарий

>>скажу сразу - я против сноса всего и вся. и памятной доски Колчаку и памятника Дзержинскому. Это история и сносом памятников историю не изменишь. Исключение - знаки всяким фашистким прихвостням типа фон Панвица.
>Ну вот один критерий (бесспорный) нарисовался: негоже ставить любые памятные знаки тем, кто так или иначе сотрудничал по любым соображениям с любыми оккупантами, верно? Правда, вот неясно: например Соввласть в лице Мурманского Совета, председатель коего был вполне себе человеком самого Троцкого (ну не будете ж Вы утверждать, что в 18 г Троцкий был врагом Соввласти) призывает интервентов... Мочим мурманских совдеповцев или нет? А вместе с ними и всю соввласть?
C соввластью совсем нехорошо получается. Они в 1917-1918 гг. с немцами сотрудничали и в борцов против немецкой оккупации стреляли.

С уважением
От Грозный
К Constantin (07.11.2008 00:27:30)
Дата 07.11.2008 01:04:36

Ну почитайте его биографию, что ли

А как бы он вам "запомнился", если о его дореволюционной биографии практически нигде не писали в советское время? По советской историографии получалось что "вдруг" вынырнул целый адмирал Колчак и ну давай жечь, резать и вешать пролетариат совокупно с беднейшим крестьянством.

Были и сражения - не масштаба и последствий Цусимы, но топил вражеские корабли и в русско-японскую, и в ПМВ.

Много ли вы припомните российских флотоводцев, которые в эти войны топили вражеские корабли?

===> dic duc fac <===