От Поручик Баранов
К Colder
Дата 25.09.2001 14:00:51
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Сперва их там надо еще победить...

Добрый день!

>Крепился, крепился, но решил вот задать. Авось кто-нибудь позитивное расскажет :))).
>Тут под влиянием (тлетворным, как сказали бы раньше) амеров все обсуждают КАК МЫ/ОНИ РАЗДЕЛАЕМСЯ С ТАЛИБАМИ. И ВИ налет присутствует даже :))). Однако мало кто идет дальше и задает вечные (хе-хе) вопросы.

>1. Ну хорошо, грохнули талибов.

Сперва надо грохнуть.
Строго говоря, не вызывает никакого сомнения, что в качестве организованной силы, находящейся у власти в Афганистане, Талибан существует последние дни.

Но это вовсе не значит, что через несколько дней о нем забудут.

Опыт СССР говорит о том, что война будет
а) партизанской
б) долгой, если не бесконечной
в) жестокой
г) междуусобной.

Мир и спокойствие в Афганистане воцарятся не скоро, если воцарятся вообще. Как ни парадоксально, но именно Талибан был силой, способной остановить гражданскую войну (уничтожив физически своих немногочисленных уже оппонентов). Северный Альянс, несмотря на всю его лояльность к нам и к Западу, на эту роль никак не годится.

С уважением, Поручик
От NetReader
К Поручик Баранов (25.09.2001 14:00:51)
Дата 25.09.2001 15:34:51

Re: Сперва их

>Строго говоря, не вызывает никакого сомнения, что в качестве организованной силы, находящейся у власти в Афганистане, Талибан существует последние дни.

А об чем спич тогда? Без талибана, как организующей силы, воинственные пуштуны будут вовлечены в обычные межплеменные разборки и конфликты местных вождей. В этом отношении афганцы ничем не лучше русских после августа-91.

>Опыт СССР говорит о том, что война будет
>а) партизанской
>б) долгой, если не бесконечной
>в) жестокой
>г) междуусобной.

А кто-то собирается этот опыт повторять? Кроме того, война в Афгане - такое же постоянное явление природы, как день и ночь. Выкини талибы Северных чуть раньше, очень скоро все началось бы по новой (раскол и война за контроль над изумрудами/опием под соусом "самого правильного ислама"). Ничего в этом нового нет.

>Мир и спокойствие в Афганистане воцарятся не скоро, если воцарятся вообще. Как ни парадоксально, но именно Талибан был силой, способной остановить гражданскую войну (уничтожив физически своих немногочисленных уже оппонентов).

"А на кладбище - все спокойненько..." (с) :\ Но - см. выше.

>Северный Альянс, несмотря на всю его лояльность к нам и к Западу, на эту роль никак не годится.

А почему, собственно? Что, таджики с узбеками хуже смогут вырезать особо буйных пуштунов? Верится с трудом. Вот только к спокойствию это все равно не приведет. Единственный способ "успокоить" аборигенов - занять их местными разборками для поддержания динамического равновесия (как это делали англы в свое время).
От Леонид
К NetReader (25.09.2001 15:34:51)
Дата 25.09.2001 18:49:04

Не только

> Единственный способ "успокоить" аборигенов - занять их местными разборками для поддержания динамического равновесия (как это делали англы в свое время).

Можно ввести окупационные войска (наеврное минимуум 1 000 000), объявить комендантский час лет на 70 и за три поколения всех крестить.
От NetReader
К Леонид (25.09.2001 18:49:04)
Дата 25.09.2001 21:29:26

"Шурик, это же не наш метод" (с) :) (-)
От Вадим Жилин
К Поручик Баранов (25.09.2001 14:00:51)
Дата 25.09.2001 15:31:22

Действительно! Дело за малым осталось. :-) (-)
От Коля-02
К Поручик Баранов (25.09.2001 14:00:51)
Дата 25.09.2001 15:25:22

Аналогии с Вьетнамом и Афганистаном-1 могут быть неверными (+)

>Опыт СССР говорит о том, что война будет
>а) партизанской
>б) долгой, если не бесконечной
>в) жестокой
>г) междуусобной.

Все вспоминают прежние неудачные войны США и СССР. Но США БЕЗУСЛОВНО И БЕЗОГОВОРЧНО разгромила бы Хо Ши Мина, а СССР навел бы в Афгане порядок в стиле Чехословакии, если бы не "холодная война", вызвавшая появление таких могущественных союзников, как США против СССР в Афгане (+Иран +Пакистан +Китай) и СССР против США во Вьетнаме (+ тот же Китай). А теперь кто будет мешать Америке ?


>С уважением, Поручик
Взаимно, Николай
От Евгений Путилов
К Коля-02 (25.09.2001 15:25:22)
Дата 25.09.2001 15:38:06

"Ирак еще себя покажет" (с) один спец МО СССР на ТВ на 12й день "Бури..." :))(-)
От Поручик Баранов
К Коля-02 (25.09.2001 15:25:22)
Дата 25.09.2001 15:32:01

Как - кто? Наркомафия, есессно

Добрый день!

>Все вспоминают прежние неудачные войны США и СССР. Но США БЕЗУСЛОВНО И БЕЗОГОВОРЧНО разгромила бы Хо Ши Мина, а СССР навел бы в Афгане порядок в стиле Чехословакии, если бы не "холодная война", вызвавшая появление таких могущественных союзников, как США против СССР в Афгане (+Иран +Пакистан +Китай) и СССР против США во Вьетнаме (+ тот же Китай). А теперь кто будет мешать Америке ?

Как это - кто? Ясен пень, что не мулла Омар.
Наркомафия - широчайший интернационал. Люди, оборачивающие деньги, которые И НЕ СНИЛИСЬ АМЕРИКАНСКОМУ ВПК. Затронуты их интересы.

С уважением, Поручик
От Коля-02
К Поручик Баранов (25.09.2001 15:32:01)
Дата 25.09.2001 15:41:52

Интересно, а делал ли на этом форуме кто-нибудь предположение (+)

... что взрывы Америке устроила наркомафия? Конечно, смешно, но денег у них побольше, чем у всех афганцев и бен Ладенов вместе, а "зарок молчания" там такой, что ни в НКВД ни в СС не снился. Да и самые главари этой мафии, более чем вероятно в США живут или по крайней мере бывают чаще чем в исламских странах :-)

>С уважением, Поручик
Взаимно, Николай
От Random
К Коля-02 (25.09.2001 15:41:52)
Дата 25.09.2001 16:45:08

Было. Подозревали колумбийские картели. (-)
От Евгений Путилов
К Коля-02 (25.09.2001 15:41:52)
Дата 25.09.2001 15:58:57

Хе, что там картели. Уже даже ортодоксальных евреев подозревали...



>... что взрывы Америке устроила наркомафия? Конечно, смешно, но денег у них побольше, чем у всех афганцев и бен Ладенов вместе, а "зарок молчания" там такой, что ни в НКВД ни в СС не снился. Да и самые главари этой мафии, более чем вероятно в США живут или по крайней мере бывают чаще чем в исламских странах :-)

Не израильских евреев, а узкий круг американских. Вроде секты Хабад, например. У них и денег не меньше, и влияние такое, что не только страны, а международные структуры принимают выгодные им решения. Отношение к гоям (неиудеям и даже к "неправильным" иудеям) у них не лучше, чем у арабов к Израилю. И обет молчания - будь здоров. И интерес вполне конкретный: теракты, судя по всему, вызовут такую подвижку американского внутреннего рынка, какая ни при каких обычных кризисах и самом изысканном менеджменте не обещала бы таких перспектив. Теперь только успевай расширять свое место под солнцем американского бизнеса.


От Игорь Островский
К Евгений Путилов (25.09.2001 15:58:57)
Дата 26.09.2001 10:13:09

А при чём здесь евреи? - А евреи завсегда причём. (-)