От Вулкан
К All
Дата 02.11.2008 12:05:38
Рубрики WWI; Флот; Политек;

Не знаю, боян или нет

Приветствую!
Но зацепило. Про "Адмиралъ".
Особенно вот этот отрывок:


"…А ведь все могло быть иначе.
Это должен был быть фильм про блестящего офицера, участника русско-японской и Первой Мировой войн. Про грамотного специалиста, участника полярных экспедиций, талантливого флотоводца. Подлинного патриота России, представителя настоящей элиты нашей страны.
Можно было, применив современные технологии компьютерной графики и построив макеты, показать Колчака, например, на борту «Императрицы Марии» в погоне за «Бреслау» – с демонстрацией устрашающего веера двенадцати 305-миллиметровых стволов, вспышек кордитного пламени на полгоризонта и водяных столбов высотой с пятнадцатиэтажный дом.
Показать первые в истории опыты практического применения корабельной авиации. Обстрелы турецких портов.
Показать харизматичного командира, которого собственные честолюбие и авантюризм медленно и неуклонно засасывают в воронку деградации на фоне развала страны. И показать это так, чтобы когда в финале его поставят на лёд Ангары, зритель не рыдал от умиления, а молчал. В глубине души отчётливо понимая – почему этот человек там стоит перед прорубью.
А если бы и рыдал, то не над судьбой умученного оголтелой чернью Хабенского. А над убийством блестящего офицера, грамотного специалиста, полярника, талантливого флотоводца.
Которого убил человек по имени Александр Васильевич Колчак."

http://www.rian.ru/authors/20081027/153874266.html
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Дмитрий Адров
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 05.11.2008 12:36:10

Re: Не знаю,...

Здравия желаю!
>Приветствую!
>Но зацепило. Про "Адмиралъ".


Ранее не читал, но скаж, что автор такой рецензи совсем не понял про что фильм. Да, ему, конечно, интересны были бы батальные сцены, но вот только фильм не ради них делали.

Дмитрий Адров
От vladvitkam
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 02.11.2008 17:40:05

а вот это где?

http://www.rian.ru/photolents/20081008/152790893_2.html

какой корабль, каке время?
От КарАн
К vladvitkam (02.11.2008 17:40:05)
Дата 03.11.2008 04:29:16

В тему кораблей ЧФ - перепост с ДИШа альбома с Бэя.

> http://www.rian.ru/photolents/20081008/152790893_2.html
>какой корабль, каке время?

Приветствую!
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/co/249655.htm
Хороший альбом с БЭЯ.
http://cgi.ebay.com/Russian-WWI-Navy-Officer-s-27-Photos-Album-Battleships_W0QQitemZ120325412708QQcmdZViewItem?hash=item120325412708&_trkparms=72%3A1406%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

С уважением, Андрей

От dvzhuk
К КарАн (03.11.2008 04:29:16)
Дата 03.11.2008 13:18:44

Re: В тему...

>Хороший альбом с БЭЯ.
> http://cgi.ebay.com/Russian-WWI-Navy-Officer-s-27-Photos-Album-Battleships_W0QQitemZ120325412708QQcmdZViewItem?hash=item120325412708&_trkparms=72%3A1406%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Альбом прекрасный, спасибо! Правда, там в основном балтийцы :-))

>С уважением, Андрей
С уважением, Д.Ж.
От dvzhuk
К vladvitkam (02.11.2008 17:40:05)
Дата 02.11.2008 18:14:43

Re: а вот...

>какой корабль, каке время?

Один из черноморских «Новиков» типа «Дерзкий» или «Счастливый», наверное в 1916 г.

С уважением, Д.Ж.
От Добрыня
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 02.11.2008 13:13:20

Автор, кстати, участник форума... (-)
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (02.11.2008 13:13:20)
Дата 05.11.2008 10:22:37

Ага, "участник" - 12 постингов.

вдохновляться ходит как и все журналисты.
От Robert
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 02.11.2008 13:09:20

Ре: Не знаю,...

>Показать харизматичного командира, которого собственные честолюбие и авантюризм медленно и неуклонно засасывают в воронку деградации на фоне развала страны.

Не было бы Колчака был бы кто-нибудь другой в Сибири. Вся Гражданская война - соперничество людей у которыx в распоряжении буквально несколько надежныx дивизий когда вокруг ни у кого иx нет.

Латыши у большевиков, чеxи у Колчака, две дивизии у Григорьева, дивизия у Котовского, Первая Конная тоже наверное две дивизии, казачье восстание в "Тиxом Доне" - две дивизии, у Маxно без мобилизации меньше дивизии, у Врангеля наверное тысяч сорок человек, Туxачевский в Польшу не знаю сколько вел но у поляков несколько дивизий всего, весь Aзербайджан держали силы чей штаб был всего 26 человек, в Иран ушли несколько дивизий казаков и т.д. и т.п. Эсеровский мятеж в Москве - полк плюс три броневика а чуть столицу не заняли. Семенов - несколько полков, Унгерн - дивизия и т.д. и т.п. "Виталий Бонивур" почитайте - на весь Дальний Восток пара бронепоездов у белыx.

Была ситуация на огромной территории: безвластие это очень плоxо, большой бардак сразу начинается. Ну и брали власть в разныx местаx те у кого была xоть какая реальная сила.

Красная Армия к концу войны - несколько миллионов, но это же на огромной территории раскидано, в каждом месте получается совсем маленькая цифра. И это с учетом того что в нее ушло много не белыx и не красныx - григорьевцы, маxновцы, казаки, эсеры и т.д. к концу войны когда стало ясно чья возьмет.
От vergen
К Robert (02.11.2008 13:09:20)
Дата 02.11.2008 15:08:58

разве у колчака были чехи?... (-)
От Robert
К vergen (02.11.2008 15:08:58)
Дата 02.11.2008 23:02:18

Чешский комендант Воня его и сдал большевикам за проxод эшелонов (Иркутск). (-)
От Белаш
К Robert (02.11.2008 23:02:18)
Дата 03.11.2008 17:00:26

Причем по приказу французского адмирала, Жанена. (-)
От Андрей Чистяков
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 02.11.2008 12:57:39

Спасибо большое, хорошо написано. (-)
От Nachtwolf
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 02.11.2008 12:25:33

"у нас нет в резерве Гинденбургов" (с)

Это совсем другой фильм получается, и снимать его может только совсем другой режиссёр. А у нас в резерве отнюдь не Гинденбурги
От Darkbird
К Nachtwolf (02.11.2008 12:25:33)
Дата 02.11.2008 13:13:07

Да бог с ними с гинденбургами

>Это совсем другой фильм получается, и снимать его может только совсем другой режиссёр. А у нас в резерве отнюдь не Гинденбурги

Да бог с ними с гинденбургами. 8( Дело в общей обстановке. Видя с какой помпой выходят подобные "шедевры" и тихо и незаметно проскакивают более или менее приличные фильмы (Грозовые Ворота - я впервые увидел на каком-то заштатном канале в дневное время, Мы из Будущего - вообще не было широкой пиар-компании). Не претендую на достоверность, но был слух что Адмираля выпускали в прокат надавив на прокатчиков нефинансовыми методами и по сему поводу был эль скандаль. Начинаешь всеръез верить не в тупость и убогость бондарчуков и михалковых, а в реально запланированную операцию лоботомии всему молодому поколению. Даже в записку Алена Далеса начинаешь верить. 8( Вот что страшно.
От Nachtwolf
К Darkbird (02.11.2008 13:13:07)
Дата 02.11.2008 16:34:03

Да какой там план Даллеса.

>тихо и незаметно проскакивают более или менее приличные фильмы (Грозовые Ворота - я впервые увидел на каком-то заштатном канале в дневное время, Мы из Будущего - вообще не было широкой пиар-компании).

Реклама "Грозового перевала" по Москве висела по крайней мере за месяц до выхода на экраны (про телерекламу ничего сказать не могу, т.к. ящик практически не смотрю).

> Не претендую на достоверность, но был слух что Адмираля выпускали в прокат надавив на прокатчиков нефинансовыми методами и по сему поводу был эль скандаль.

Обычное по нынешних временах дело и идеология тут роли не играет - банальное использование госресурсов для обогащения СВОИХ. ИМХО, между продавливанием бондарчуковских творений в прокат и выделением десятков миллиардов долларов для спасения бизнеса олигархов - никакой принципиальной разницы.

> Начинаешь всеръез верить не в тупость и убогость бондарчуков и михалковых, а в реально запланированную операцию лоботомии всему молодому поколению.

Да ну, тут скорее по анекдоту - как ни собирай, все равно пулемёт выходит. В случае с нынешними кинодеятелями - только про любовь-морковь снимать умеют, вот в результате, за что бы они не брались (хоть за Смуту, хоть за Гражданскую войну), в итоге все равно эта самая морковь пополам с клюквой и вырастают.
От RTY
К Darkbird (02.11.2008 13:13:07)
Дата 02.11.2008 13:27:52

Re: Да бог...

>Да бог с ними с гинденбургами. 8( Дело в общей обстановке. Видя с какой помпой выходят подобные "шедевры" и тихо и незаметно проскакивают более или менее приличные фильмы (Грозовые Ворота - я впервые увидел на каком-то заштатном канале в дневное время, Мы из Будущего - вообще не было широкой пиар-компании).

Насчет Ворот судить неберусь, а вот как приличность, так и нераспеаренность МиБ я бы поставил под сомнение.
От Darkbird
К RTY (02.11.2008 13:27:52)
Дата 02.11.2008 13:47:17

Re: Да бог...

>Насчет Ворот судить неберусь, а вот как приличность, так и
>нераспеаренность МиБ я бы поставил под сомнение.

Все относительно. На фоне штрафбатов, сволочей, адмирялов и грядущего "мегашедевра" обитаемый остров - МиБ вполне себе патриотичная картина. Опять же на фоне гламурных соплей пиара Адмираля, МиБ практически не пиарился по ЦТ и (сужу по нашему городу) прошел в прокате скромненько. Всего неделю. А тот же адмираль до сих пор висит на афишах. Специально сегодня посмотрел (был с дочерью на Мадагаскаре-2) и поинтересовался у девчат продающих билеты. Не ходит никто на это "шедевр". В зале 3-4 человека, а фильм остается в прокате. Причем в самое топовое прокатное время - 19:00. Как это можно объяснить? Лавочка то частная...
От Вулкан
К Darkbird (02.11.2008 13:47:17)
Дата 02.11.2008 14:12:07

Грядущий мегашедевр другой

Приветствую!
>>Насчет Ворот судить неберусь, а вот как приличность, так и
>>нераспеаренность МиБ я бы поставил под сомнение.
>
>Все относительно. На фоне штрафбатов, сволочей, адмирялов и грядущего "мегашедевра" обитаемый остров - МиБ вполне себе патриотичная картина. Опять же на фоне гламурных соплей пиара Адмираля, МиБ практически не пиарился по ЦТ и (сужу по нашему городу) прошел в прокате скромненько. Всего неделю. А тот же адмираль до сих пор висит на афишах. Специально сегодня посмотрел (был с дочерью на Мадагаскаре-2) и поинтересовался у девчат продающих билеты. Не ходит никто на это "шедевр". В зале 3-4 человека, а фильм остается в прокате. Причем в самое топовое прокатное время - 19:00. Как это можно объяснить? Лавочка то частная...

"Адвокатъ". Владимир Ульянов-Ленин мстит за убийство Алексадра Ульянова с помощью конг-фу.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Darkbird
К Вулкан (02.11.2008 14:12:07)
Дата 02.11.2008 14:56:29

Re: Грядущий мегашедевр...

>"Адвокатъ". Владимир Ульянов-Ленин мстит за убийство Алексадра Ульянова с
Читал. 8)

Но я серъезно. Вот посудите сами. Факты из города Волгодонск.

1)Продолжается прокат адмираля уже третью неделю, что само по себе удивительно. Даже кассовые "Валли", "Конфу-Панда", "Невероятный Халк" и прочий ширпотреб идут меньше.
2)Прокатчик сокращает показ адмираля, но тем не менее самое кассовое время (19:00) остается за ним.
3)Но даже в это время зрителей нет уже неделю.
4)Тем не менее прокат продолжается.

Чем это можно объяснить?
От И.Пыхалов
К Darkbird (02.11.2008 14:56:29)
Дата 02.11.2008 18:22:10

Так ясно же, 7 ноября на носу

Очередной ушат помоев на злодеев-большевиков

>Чем это можно объяснить?
От Николай Манвелов
К Вулкан (02.11.2008 12:05:38)
Дата 02.11.2008 12:11:38

А возразить-то и нечего! (-)
От Дмитрий Адров
К Николай Манвелов (02.11.2008 12:11:38)
Дата 05.11.2008 12:39:29

Как это нечего???

Здравия желаю!

Сам я это кино не смотрел и смотреть не собираюсь, но рецензии читаю с удовольствием. Возможно у меня несколько ограниченный круг рецензентов, поэтому и их рецензии выходят похожими. Отрицательными. И ужасно однобокими.

Копание в технических вопросах мне тут неочень интерсно, но тот, кто пошел на "Адмирала" с целью увидеть кино о полярном исследователе, флотоводце, одном из главных деятелей Белого движения, его жизни, деятельности и роли в Гражданской войне - крайне наивные люди. Убедившись в том, что фильм вовсе не об этом, а стало быть их ожидания не оправдал, они пишут разгромные рецензии. Но эти рецензии получаются не о реальном фильме, а о несоответствии их ожиданиям.

А о чем же фильм? Он о романе адмирала Колчака и Анны Тимиревой. Если же определять жанр фильма, то это мелодрама на фоне исторических событий. Известный жанр представленный в литературе, например, книгой "Унесенные ветром". Гражданская война в США там только фон для совсем других событий. Не менее известны, скажем "Касабланка" или более близкий к нам "Перл-Харбор". Нетрудно, полагаю, найти фильмы подобного свойства и у нас. В конечном счете, даже "Война и мир" попадает в рамки этого жанра.

Наши же рецензенты увидив мелодраму вместо боевых сцен и исторических событий начинают искать неточности в деталях, находят их и объявляют фильм, мягко говоря, крайне слабым. На основании того, что на парадном мундире такого-то персонажа на хватало одной пуговицы.

Давеча одна милая девушка написала, что ей где-то с середины фильма стало казаться, что в конце картины Колчака должны расстрелять и так оно и вышло. Не буду говорить о неосиленной школьной программе по истории, но тем не менее замечу, что эта безграмотность, продемонстрированная с милой непосредственностью говорит о том, что подобные барышни, пришедшие смотреть на красивый "костюмный" фильм и есть аудитория фильма. А вовсе не любители истории или даже профессиональные историки, жаждущие увидеть в кино рассказ о гражданской войне в Сибири. Этого там нет. А "костюмная" мелодрама - есть.
Дмитрий Адров
От Г.С.
К Николай Манвелов (02.11.2008 12:11:38)
Дата 02.11.2008 14:11:30

Очень даже и есть чего

Автору следовало бы сперва почитать^

Протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака
http://militera.lib.ru/db/kolchak/01.html

...тогда бы он подобных глупостей не написал бы:

Показать харизматичного командира, которого собственные честолюбие и авантюризм медленно и неуклонно засасывают в воронку деградации на фоне развала страны.
От Вулкан
К Г.С. (02.11.2008 14:11:30)
Дата 02.11.2008 17:19:58

И что не так?

Приветствую!
>Автору следовало бы сперва почитать^

>Протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака
> http://militera.lib.ru/db/kolchak/01.html

>...тогда бы он подобных глупостей не написал бы:

>Показать харизматичного командира, которого собственные честолюбие и авантюризм медленно и неуклонно засасывают в воронку деградации на фоне развала страны.

Вы можете это оспорить?
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Г.С.
К Вулкан (02.11.2008 17:19:58)
Дата 02.11.2008 17:33:21

У меня осталось другое впечатление


>>Показать харизматичного командира, которого собственные честолюбие и авантюризм медленно и неуклонно засасывают в воронку деградации на фоне развала страны.
>
>Вы можете это оспорить?

Еще в молодости посчастливилось получить бумажное издание 25-го года. Осталось впечатление о человеке чести, который делает то, что считает своим долгом.
От Владислав
К Г.С. (02.11.2008 17:33:21)
Дата 09.11.2008 00:51:39

Re: У меня...

Доброе время суток!

>Еще в молодости посчастливилось получить бумажное издание 25-го года. Осталось впечатление о человеке чести, который делает то, что считает своим долгом.

А вы не пытались перечитывать "Допрос Колчака" не в молодости и невосторженным взглядом?


С уважением

Владислав
От Вулкан
К Г.С. (02.11.2008 17:33:21)
Дата 02.11.2008 19:52:51

Если же говорить о конкретике

Приветствую!

>Еще в молодости посчастливилось получить бумажное издание 25-го года. Осталось впечатление о человеке чести, который делает то, что считает своим долгом.

То именно благодаря Колчаку мы получили баржи типа "Севастополь". Из-за него была зарублена программа развития ПЛ (конечно, тогда было неясно, к чему она приведет, однако в ПМВ многие локти кусали).
Благодаря Колчаку и его товарищам появились Новики. Было поставлено на высочайший уровень минное дело. Да и за Таймыр с Вагачем ему нижайший поклон.
Вообще я думаю, если бы он погиб от шального осколка при погоне за Бреслау - мы бы вспоминали о нем так же, как об Эссене.
К сожалению сложный был человек, не побрезговал зайти в смуту и испачкать руки в крови своих соотечественников.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Г.С.
К Вулкан (02.11.2008 19:52:51)
Дата 03.11.2008 14:49:07

Re: Если же...


>К сожалению сложный был человек, не побрезговал зайти в смуту и испачкать руки в крови своих соотечественников.

Правда, у этих соотечественников руки уже были в крови тех же морских офицеров (что АВК лично видел) и не только их.

Профессиональный военный увидел, что власть захватила прогерманская клика, пытался воевать хоть в Мессопотамии под русским флагом, пытался спасти, что можно. Не получилось.

Не вижу здесь деградации. Выполнял свой долг, как видел его.
От Владислав
К Г.С. (03.11.2008 14:49:07)
Дата 09.11.2008 01:04:16

Re: Если же...

Доброе время суток!

>>К сожалению сложный был человек, не побрезговал зайти в смуту и испачкать руки в крови своих соотечественников.
>
>Правда, у этих соотечественников руки уже были в крови тех же морских офицеров (что АВК лично видел) и не только их.

1. Где это он видел такое лично?

2. И каким образом "соотечественники с руками в крови морских офицеров" вдруг оказались в Сибири, вдали от морей?

>Профессиональный военный увидел, что власть захватила прогерманская клика,

3. К моменту колчаковского переворота Германия как бы уже капитулировала...


С уважением

Владислав
От Вулкан
К Г.С. (03.11.2008 14:49:07)
Дата 03.11.2008 17:41:53

Re: Если же...

Приветствую!

>>К сожалению сложный был человек, не побрезговал зайти в смуту и испачкать руки в крови своих соотечественников.
>
>Правда, у этих соотечественников руки уже были в крови тех же морских офицеров (что АВК лично видел) и не только их.

И что? Возьмите того же Артеньева из Пикуля - тот офицер вызывает гораздо больше сочувствия. Не нравится выдуманный герой - возьмите реальных: Граф, Бахирев.

>Профессиональный военный увидел, что власть захватила прогерманская клика, пытался воевать хоть в Мессопотамии под русским флагом, пытался спасти, что можно. Не получилось.

И как он попытался спасти? Торгуя собственной Родиной?

>Не вижу здесь деградации. Выполнял свой долг, как видел его.

Ага. Вопрос - а куда собственно деолось казанское золото? А ордена, введенные за Гражданскую войну? Даже Деникин до этого не додумался!
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Г.С.
К Вулкан (03.11.2008 17:41:53)
Дата 04.11.2008 14:53:12

Возьмем реальных: Граф


Но и среди кадровых офицеров встретились такие, что решили использовать революцию и сразу «перекрасились», то есть стали ярыми сторонниками новой власти. Здесь были и молодые, и старые офицеры, которым в прежнее время по службе «не везло», а потому они считали себя обиженными. Теперь все они, не гнушаясь никакими средствами, стремились сделать карьеру. Можно привести целый ряд имен офицеров, запятнавших себя своим поведением во время революции, например: вице-адмирал А. Максимов (революционный командующий флотом), контр-адмирал В. Альтфатер (прежде состоявший при Ставке Верховного Главнокомандующего, впоследствии — правая рука Троцкого); капитаны 1 ранга: А. Немитц (ныне командует советским Красным флотом и имеет орден Красного Знамени), А. Ружек (коммунист), Модест Иванов (командует судами, находящимися в распоряжении «Чека»), и В. Шельтинга (коммунист); капитаны 2 ранга: В. Мякишев (агент «Чека»), барон В. Майдель, И. Третьяков и Н. Пини; старшие лейтенанты: В. Янкович, Б. Радзиевский и К. Василевский; лейтенанты: С. Калакуцкий (агент «Чека»), Б. Элленбоген и П. Ламанов; подполковник корпуса гидрографов А. Ножин (коммунист) и прапорщик С. Гарфильд (один из главных деятелей переворота в Гельсингфорсе) и так далее.

http://militera.lib.ru/memo/russian/graf_gk/index.html


>Ага. Вопрос - а куда собственно деолось казанское золото?

Не в карман АВК. Скорее всего, захвачено японцами после предательства чехов и разгрома.

>А ордена, введенные за Гражданскую войну? Даже Деникин до этого не додумался!

А красные додумались. Моральные стимулы - вещь в войне не последняя.

PS А вообще-то, нынешние перугивания "красных" и "белых" в Инете напоминают перепалки мяса с конями на футбольных сайтах после сыгранного матча.
Интереснее не перекидываться оценками, а обсуждать факты.

С уважением.
Г.С.
От Владислав
К Г.С. (04.11.2008 14:53:12)
Дата 09.11.2008 01:00:44

Не красит Гарольда Карловича этот пассаж, ох не красит

Доброе время суток!

И вообще смахивает на донос или проскрипционный список на будущее...

Не знал Граф, например, что А. В. Немитц (между прочим, протеже Колчака) после конфликта с Севастопольским советом в конце 1917 года был объявлен последним вне закона, а в Красную Армию вступил лишь летом 1919-го в Одессе, причем при отступлении, то есть никак не из карьерных соображений - очевидно, насмотревшись на деяния многочисленных "освободителей" России от большевизма.


С уважением

Владислав
От Zamir Sovetov
К Г.С. (04.11.2008 14:53:12)
Дата 05.11.2008 08:06:28

Красные строили новое государство

>> А ордена, введенные за Гражданскую войну? Даже Деникин до этого не додумался!
> А красные додумались. Моральные стимулы - вещь в войне не последняя.

и полностью отрицали старое, в том числе наградную систему, введя свою новую.

АВК боролся вроде бы за сохранение старого. ВВодя новую наградную систему и используя помощь извечных врагов РИ.

>> Ага. Вопрос - а куда собственно деолось казанское золото?
> Не в карман АВК. Скорее всего, захвачено японцами после предательства чехов и разгрома.

а может и не успел. Или, с равной вероятностью, спрятал, чтобы позже прибрать.
От Белаш
К Г.С. (03.11.2008 14:49:07)
Дата 03.11.2008 16:58:24

А золотой запас прихватить и "Верховный правитель" - это тоже воинский долг? :) (-)
От Николай Манвелов
К Вулкан (02.11.2008 19:52:51)
Дата 02.11.2008 21:05:34

Почти полностью согласен.

Привет
Только бы добавил, что он очень плохо разбирался в том, что было вне флота. Как политик он был никакой.
Николай Манвелов
От Вулкан
К Г.С. (02.11.2008 17:33:21)
Дата 02.11.2008 19:42:37

У меня немного другое

Приветствую!

>
>Еще в молодости посчастливилось получить бумажное издание 25-го года. Осталось впечатление о человеке чести, который делает то, что считает своим долгом.

Постепенно чувство профессиональной гордости переросло в кастовость. А потом и в ненависть, правда неизвестно к кому.
Особенно это было заметно в работе его кружка 1906-1909 годов, когда несогласные с планом предложенным Колчаком по строительству русского флота, как -то быстро были выгнаны из флота.
Да и споры в Морском Сборнике были далеки от академических, спорщики довольно часто переходили на личности.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От СОР
К Вулкан (02.11.2008 19:42:37)
Дата 02.11.2008 19:51:25

Re: У меня...


>Особенно это было заметно в работе его кружка 1906-1909 годов, когда несогласные с планом предложенным Колчаком по строительству русского флота, как -то быстро были выгнаны из флота.
>Да и споры в Морском Сборнике были далеки от академических, спорщики довольно часто переходили на личности.


Обратное если и бывает то как исключение. Достаточно посмотреть на не столь далекое прошлое. Да и за бугром тоже самое.
От Николай Манвелов
К Г.С. (02.11.2008 14:11:30)
Дата 02.11.2008 15:27:12

Читано и неоднократно.

Привет
И на икону совсем не тянет. АВК был слишком сложной фигурой для современного кинематографа.
Николай Манвелов
От digger
К Николай Манвелов (02.11.2008 15:27:12)
Дата 02.11.2008 16:25:10

Re: Читано и...

>Привет
>И на икону совсем не тянет. АВК был слишком сложной фигурой для современного кинематографа.
>Николай Манвелов

Уже в книжке про его полярные похождения видно, что он грубый и заносчивый человек, несмотря на то что технически грамотный.
От tramp
К Николай Манвелов (02.11.2008 12:11:38)
Дата 02.11.2008 12:30:04

Re: А возразить-то...

Стоило бы показать бы его полярные подвиги, ведь это тоже показывает сложность судьбы.
Тогда и можно "Показать харизматичного командира, которого собственные честолюбие и авантюризм медленно и неуклонно засасывают в воронку деградации на фоне развала страны. И показать это так, чтобы когда в финале его поставят на лёд Ангары, зритель не рыдал от умиления, а молчал. В глубине души отчётливо понимая – почему этот человек там стоит перед прорубью.
А если бы и рыдал, то не над судьбой умученного оголтелой чернью Хабенского. А над убийством блестящего офицера, грамотного специалиста, полярника, талантливого флотоводца.
Которого убил человек по имени Александр Васильевич Колчак."


с уважением