От landman
К realswat
Дата 08.11.2008 09:10:09
Рубрики Флот;

Re: Американский ответ...

Доброго всем времени суток

В альтернативе Exeter-а плавно обойдены три вопроса:

1. Где строить 13 АВ? Сколько стапелей способно построить корпус на 330 м и 80000т.? Сколько будет стоить данное удовольствие (новые стапеля).

2. Где на северном флоте базировать 13 АВ и толпу сопровождения?

3. Где будем учить палуьников? На севере? 2 месяца в году?

С уважением
Олег

ЗЫ. Про гонку килей с США даже слушать смешно. Некоторые уже пытались.
От Exeter
К landman (08.11.2008 09:10:09)
Дата 08.11.2008 11:52:41

Re: Американский ответ...

Здравствуйте, уважаемый landman!

>В альтернативе Exeter-а плавно обойдены три вопроса:

>1. Где строить 13 АВ? Сколько стапелей способно построить корпус на 330 м и 80000т.? Сколько будет стоить данное удовольствие (новые стапеля).

Е:
Вообще-то "альтернатива Exeter-а" с этого вопроса и начинается, и даже дается роспись графика строительства авианосцев по заводам :-))))


>2. Где на северном флоте базировать 13 АВ и толпу сопровождения?

Е:
А где там базировали толпу ПЛА?

>3. Где будем учить палуьников? На севере? 2 месяца в году?

Е:
В Атлантике. В чем проблема-то?


С уважением, Exeter
От landman
К Exeter (08.11.2008 11:52:41)
Дата 08.11.2008 18:10:50

Re: Американский ответ...

Доброго всем времени суток
>Здравствуйте, уважаемый landman!

>>В альтернативе Exeter-а плавно обойдены три вопроса:
>
>>1. Где строить 13 АВ? Сколько стапелей способно построить корпус на 330 м и 80000т.? Сколько будет стоить данное удовольствие (новые стапеля).
>
>Е:
>Вообще-то "альтернатива Exeter-а" с этого вопроса и начинается, и даже дается роспись графика строительства авианосцев по заводам :-))))

*** Если Вы про свой график, то в 1970г. пр. 1160 еще нет. Из ИОС т.5 стр. 319-321 следует что в 73 только сформировалось задание на проектирование, с возможностью постройки к 86 трех шт. "при требуемом развитии производственной базы". Там же чуть ранее написано, почему на СМП принято такое решение обрезавшее возможность строительства там АВ. Напомню что нефтедоллары пошли несколько позже.

>>2. Где на северном флоте базировать 13 АВ и толпу сопровождения?
>
>Е:
>А где там базировали толпу ПЛА?

*** Нескольео ранее кто-то (возможно и Вы) писали что нужно для нормальнлго базирования на СФ "Кузи", а именно теплый ангар соответствующих размеров. А тут ангаров нужно как минимум 13. А ПЛА в силу особености своей конструкции много лутше приспособлена для базирования на СФ.


>>3. Где будем учить палуьников? На севере? 2 месяца в году?
>
>Е:
>В Атлантике. В чем проблема-то?

***Проблема в отсутствии дружественого окружения и отсутствия возможностей зайти в порт. Растояние от своих баз. Учеба уж слишком приближена к боевым условиям.


>С уважением, Exeter

С уважением Олег
От realswat
К landman (08.11.2008 18:10:50)
Дата 09.11.2008 00:39:17

Re: Американский ответ...

>*** Если Вы про свой график, то в 1970г. пр. 1160 еще нет. Из ИОС т.5 стр. 319-321 следует что в 73 только сформировалось задание на проектирование, с возможностью постройки к 86 трех шт. "при требуемом развитии производственной базы". Там же чуть ранее написано, почему на СМП принято такое решение обрезавшее возможность строительства там АВ.

А Вы не могли бы озвучить, почему от строительства АВ на СМП отказались?
От landman
К realswat (09.11.2008 00:39:17)
Дата 09.11.2008 16:23:38

Re: Американский ответ...

Доброго всем времени суток
>>*** Если Вы про свой график, то в 1970г. пр. 1160 еще нет. Из ИОС т.5 стр. 319-321 следует что в 73 только сформировалось задание на проектирование, с возможностью постройки к 86 трех шт. "при требуемом развитии производственной базы". Там же чуть ранее написано, почему на СМП принято такое решение обрезавшее возможность строительства там АВ.
>
>А Вы не могли бы озвучить, почему от строительства АВ на СМП отказались?

***В копилке файл, 2 стр, 91 кБ

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Landman/(081109162211)_sudostroenie_SSSR.1946-91g_0135.djvu

С уважением Олег
От realswat
К landman (09.11.2008 16:23:38)
Дата 09.11.2008 17:32:56

Re: Американский ответ...

>Доброго всем времени суток

Здравствуйте!

>***В копилке файл, 2 стр, 91 кБ

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Landman/(081109162211)_sudostroenie_SSSR.1946-91g_0135.djvu

Спасибо! То есть просто "экономия средств". Жаль, не известен объем экономии.

>С уважением Олег
С уважением, realswat
От hardy
К landman (08.11.2008 18:10:50)
Дата 08.11.2008 19:31:06

Re: Американский ответ...

>*** Нескольео ранее кто-то (возможно и Вы) писали что нужно для нормальнлго базирования на СФ "Кузи", а именно теплый ангар соответствующих размеров.

Мощно :)
а подземный док там не предлагали строить?

> А тут ангаров нужно как минимум 13. А ПЛА в силу особености своей конструкции много лутше приспособлена для базирования на СФ.

можете раскрыть тезис подробнее?

>>>3. Где будем учить палуьников? На севере? 2 месяца в году?
>>Е:
>>В Атлантике. В чем проблема-то?
>
>***Проблема в отсутствии дружественого окружения и отсутствия возможностей зайти в порт. Растояние от своих баз. Учеба уж слишком приближена к боевым условиям.

Как влияет наличие дружественного окружения и возможность зайти в порт - на учебу летчиков ПА?
Не вижу логической связи, никакой.

Или вы исходите из "передового американского опыта", в соответствии с которым боевая устойчивость и политморсос резко понижаются при отсутствии под боком теплого дружеского порта с кокаколой, макдональдсом и доступными дефками? :)
От landman
К hardy (08.11.2008 19:31:06)
Дата 08.11.2008 20:02:22

Re: Американский ответ...

Доброго всем времени суток
>>*** Нескольео ранее кто-то (возможно и Вы) писали что нужно для нормальнлго базирования на СФ "Кузи", а именно теплый ангар соответствующих размеров.
>
>Мощно :)
>а подземный док там не предлагали строить?

***Нет, не предлагали.

>> А тут ангаров нужно как минимум 13. А ПЛА в силу особености своей конструкции много лутше приспособлена для базирования на СФ.
>
>можете раскрыть тезис подробнее?

***ПЛА это герметичная, обтекаемая консервная банка, способная погружатся до 600 м (и самое главное всплыть потом). Найдете таеой АВ - пишите.


>>>>3. Где будем учить палуьников? На севере? 2 месяца в году?
>>>Е:
>>>В Атлантике. В чем проблема-то?
>>
>>***Проблема в отсутствии дружественого окружения и отсутствия возможностей зайти в порт. Растояние от своих баз. Учеба уж слишком приближена к боевым условиям.
>
>Как влияет наличие дружественного окружения и возможность зайти в порт - на учебу летчиков ПА?
>Не вижу логической связи, никакой.

>Или вы исходите из "передового американского опыта", в соответствии с которым боевая устойчивость и политморсос резко понижаются при отсутствии под боком теплого дружеского порта с кокаколой, макдональдсом и доступными дефками? :)

***"передового американского опыт" по созданию для личного состава комфортных условий нужно перенимать с учетом национаьных особеностей. То есть квас, беляши и доступные бабы.

С уважением Олег
От hardy
К landman (08.11.2008 20:02:22)
Дата 08.11.2008 21:58:00

Re: Американский ответ...

>>> А тут ангаров нужно как минимум 13. А ПЛА в силу особености своей конструкции много лутше приспособлена для базирования на СФ.
>>
>>можете раскрыть тезис подробнее?
>
>***ПЛА это герметичная, обтекаемая консервная банка, способная погружатся до 600 м (и самое главное всплыть потом). Найдете таеой АВ - пишите.

как герметичность, обтекаемость и способность погружаться на 600 мэ могут улучшить способности ПЛ по базированию на СФ?
От СОР
К landman (08.11.2008 09:10:09)
Дата 08.11.2008 09:32:48

Интересно а те АВ что продали и попилили где строить и базировать собирались?

Exeter эти вопросы раскрывал еще до этого обсуждения
От landman
К СОР (08.11.2008 09:32:48)
Дата 08.11.2008 09:41:06

Re: Интересно а...

Доброго всем времени суток

> Exeter эти вопросы раскрывал еще до этого обсуждения

*** А сколько АВ в 80000т построено? А сколько АВ базировалось на СФ? А сколько быстрохдных универсальных судов снабжения построено в СССР? А солько единиц кораблей сопровождения базировалось на СФ? А сколько служат корабли на СФ? А во флоте США?


С уважением Олег
От KJ
К landman (08.11.2008 09:41:06)
Дата 08.11.2008 10:24:37

Re: Интересно а...


>*** А сколько АВ в 80000т построено?

>А сколько АВ базировалось на СФ?
2-3

>А сколько быстрохдных универсальных судов снабжения построено в СССР?
1. В шататах - 8.

>А солько единиц кораблей сопровождения базировалось на СФ?
Точную цифру не скажу, но много. По крайней мере для сотни ПЛ хватало.

>А сколько служат корабли на СФ? А во флоте США?
И там и там - зависит от корабля.