ВИФ2 NE : Ветка : Кто просил количество формируемых в РФ бригад и ликвидируетмых дивизий? Вот...

От	Александр Стукалин
К	All
Дата	07.11.2008 14:29:08
Рубрики	Современность; Армия;

Кто просил количество формируемых в РФ бригад и ликвидируетмых дивизий? Вот...

В Сухопутных войсках России с период с 2009 по 2012 год будут ликвидированы 23 общевойсковые дивизии и переформированы 12 мотострелковых бригад, сообщил в пятницу источник в российском военном ведомстве.
«На базе расформированных соединений в Сухопутных войсках планируется создать свыше 80 бригад различных родов войск, в том числе около 40 общевойсковых, 20 Ракетных войск и артиллерии, более 10 войск связи, а также бригады войсковой ПВО и радиоэлектронной борьбы», - сказал источник.
Он отметил, что в армии сохранится только одна дивизия - пулеметно-артиллерийская, которая дислоцируется на Дальнем Востоке.
Численность Сухопутных войск к 2012 году сократится до 270 тысяч военнослужащих. «Интерфакс»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/07/n_1292893.shtml

От	ВикторК
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	08.11.2008 01:40:34

Еще циферок

В ближайшие три года Российскую армию ждут перемены, которых она не знала за всю новейшую историю. Изменения коснутся, пожалуй, самых главных элементов Вооруженных сил - их численности, структуры и системы подготовки офицеров. Не случайно в минобороны предпочитают говорить не о реформе или модернизации армии, а о придании ей принципиально нового облика.

Какими к 2012 году станут Вооруженные силы, вчера предметно говорили на закрытом заседании коллегии военного ведомства. После ее завершения министр обороны Анатолий Сердюков приоткрыл некоторые детали коренной перестройки всего армейского организма.

Один офицер на пятнадцать солдат

Подтвердилась информация об ускоренном сокращении армии. Первоначальные планы довести ее численность до миллиона "штыков" к 2016 году уже не устраивают военное руководство. По словам Анатолия Сердюкова, эту задачу реально выполнить без ущерба для обороноспособности страны и боеготовности Вооруженных сил на четыре года раньше срока. То есть к 2012-му. Более того, по основным параметрам секвестра минобороны готово отчитаться уже в будущем году.

По какой схеме пойдет сокращение? В первую очередь оно коснется офицерского состава.

Вместо нынешних 355 тысяч командирских должностей останутся 150 тысяч. То есть 15 процентов от общей численности армии и флота. Эту цифру военные взяли не с потолка, а после внимательного изучения зарубежного опыта. В армиях ведущих стран мира офицеры в среднем составляют от 7 до 20 процентов личного состава.

Под увольнения в разное время попадут разные категории командиров. Скажем, сегодня некомплект офицеров составляет порядка 40 тысяч человек. Эти "клетки" сократят в первую очередь, поэтому в будущем году массовых увольнений не ожидается. Некоторый запас времени даст плановый вывод из офицерского корпуса так называемых двухгодичников. Их на службу уже не призывают, но порядка 7,5 тысячи должностей все еще занимают "гражданские" лейтенанты. По мере выслуги их станут увольнять в запас. Провести сокращение относительно безболезненно помогут 26,7 тысячи офицеров, которые уже достигли предельного возраста службы. Анатолий Сердюков пообещал, что с армией они расстанутся лишь после того, как государство выполнит свои обязательства. И в первую очередь - предоставит людям жилье. В минобороны подсчитали, что в будущем году настанет время отправляться на дембель еще 9,1 тысячи офицеров. Их тоже включили в плановое сокращение.

Самая болезненная проблема для министра - это 117 тысяч сравнительно молодых офицеров, которых в любом случае придется уволить в ближайшие три года. Но и тут Сердюков многое продумал. Во-первых, многие офицерские должности переведут в разряд гражданских. Угодившим "под нож" командирам предложат занять эти посты. Во-вторых, минобороны займется переподготовкой вчерашних офицеров на специальности, востребованные на "гражданке".

- Недавно я встречался с полномочными представителями президента в федеральных округах, и мы договорились, что минобороны представит списки и профессиональный состав высвобождаемых военнослужащих. А полпреды подумают, как их лучше трудоустроить в своих регионах, - рассказал министр. - Параллельно продумаем вопрос о покупке там жилья для увольняемых в запас.

Бригады вместо полков

После всех обновлений в армии и на флоте останутся только части постоянной готовности. Вчера на коллегии решали, в каком структурном облике они должны присутствовать в каждом виде и роде войск. А начали опять же с численности воинских частей.

Надо сказать, что в наследство от советской армии Россия получила сложную и во многом неуклюжую военную машину. За последние полвека армию с 5 миллионов постепенно сократили до миллиона 130 тысяч. Но под секвестр в основном попадали солдаты. Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.

После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз. Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей. Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. "Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.

А более всего реорганизация затронет высшие штабные кабинеты. Анатолий Сердюков напомнил, что в центральном аппарате минобороны сейчас служат 10 523 человека. Больше 11 тысяч человек относятся к органам военного управления МО. Итого набирается почти 22 тысячи человек - больше развернутой дивизии. После обновления в центральном аппарате военного ведомства останутся служить 8500 человек.

Ряды генералов серьезно сомкнутся. На 1 сентября этого года в Вооруженных силах было 1107 генералов. Будет 886. Количество полковников с 25 665 уменьшится до 9114. Майоров - с 99 550 до 25 тысяч. Капитанов - с 90 до 40 тысяч.

- С точки зрения должностей наша армия сегодня напоминает яйцо, раздутое в середине, - возмущался министр. - Полковников и подполковников больше, чем младших офицеров. Через три года мы построим пирамиду, где все будет четко структуировано и выверено. Скажем, количество лейтенантов в Вооруженных силах было 50 тысяч, а станет 60. Офицеры должны командовать конкретными солдатами и подразделениями, а не руководить складами.

Кардинально поменяется сама структура армии. Сейчас она строится по схеме: военный округ - армия - дивизия - полк. К 2012 году ее переведут на трехуровневую систему. Останутся военные округа, но взамен армий и дивизий появятся оперативные командования и бригады. Таким образом, генералы хотят оптимизировать управление войсками, а заодно убрать своеобразную многоярусность в Вооруженных силах.

Анатолий Сердюков порассуждал и об организационных ново введениях. Не все они, по его мнению, оправданны. Например, министр не видит никакой необходимости создавать в нашей армии самостоятельные силы быстрого реагирования.

- Мы исходим из того, что в Вооруженных силах уже есть такие части - это Воздушно-десантные войска, - заявил министр обороны. - Понятно, что их надо перевооружать, направлять туда новую технику, средства связи, высокоточное оружие. Там обязательно пересмотрят учебный процесс, повысят требования к физической выучке солдат и офицеров. Но нет необходимости создавать специальные войска быстрого реагирования. Они уже существуют и достаточно эффективно проявили себя во время отражения грузинской агрессии в Южной Осетии. Другое дело, что такие части усилят: в каждом военном округе появится бригада ВДВ для решения срочных задач, действий в непредсказуемой обстановке.

http://www.rg.ru/2008/10/15/vooruzh-sily.html

От	ВикторК
К	ВикторК (08.11.2008 01:40:34)
Дата	08.11.2008 01:51:25

Вот это интересно

>Вместо нынешних 355 тысяч командирских должностей останутся 150 тысяч. То есть 15 процентов от общей численности армии и флота. Эту цифру военные взяли не с потолка, а после внимательного изучения зарубежного опыта. В армиях ведущих стран мира офицеры в среднем составляют от 7 до 20 процентов личного состава.

>Бригады вместо полков
>После всех обновлений в армии и на флоте останутся только части постоянной готовности.

>Офицеров же сохраняли в кадрированных дивизиях и частях сокращенного состава. В результате сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1890 воинских частей.

>После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз. Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей. Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. "Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.

Интересно как считали
Судя по тому что в РВСН насчитали 12, то дивизия считалась наравне с остальными частями.

ВДВ было 6.
В ВДВ сейчас 7, 76, 98, 106 дивизии, 242 учебный центр, 31 бригада, 45 разведполк и 38 полк связи. Хотя возможно у меня устаревшие данные.
Будет как я понял 5 бригад, считай 5 полков.

С уважением

От	MR
К	ВикторК (08.11.2008 01:51:25)
Дата	08.11.2008 09:40:58

Re: Вот это...

>ВДВ было 6.
>В ВДВ сейчас 7, 76, 98, 106 дивизии, 242 учебный центр, 31 бригада, 45 разведполк и 38 полк связи. Хотя возможно у меня устаревшие данные.
>Будет как я понял 5 бригад, считай 5 полков.
Строго говоря дивизия ВДВ называется дивизией только формально.
Де факто это усиленные бригады.
Если наконец наши МО деятели забудут сказки десантных шовинистов о "парнях в голубых беретах" способных перекусывать зубами не только арматуру но и стволы пушек абрамсов и леопардов и сделают ОВДБр/ОДШБР по ударной мощи и численности близкими к ОМСБР то это не принесет ничего кроме пользы.
Насколько можно понять слова Сердюкова о появлении в составе каждого округа ОВДБР/ОДШБР:
Смотрим дислокацию.
ДВО (уже есть)- 83 ОВДБР в Уссурийске
СибВО(уже есть)- 11 ОДШБР в Чите.
ПУВО(нет)- передадут 31 ОДШБР? Наиболее вероятно.
СКВО(нет)- но есть 56 ДШП. Так что либо его развернут опять в бригаду, либо развернут ДШ бригаду из 247 ДШП. А может оставят все как есть.
МВО(нет)- тут надо формировать.
ЛВО(нет)- аналогично.

От	Рядовой-К
К	MR (08.11.2008 09:40:58)
Дата	08.11.2008 10:04:03

Re: Вот это...

>>ВДВ было 6.
>>В ВДВ сейчас 7, 76, 98, 106 дивизии, 242 учебный центр, 31 бригада, 45 разведполк и 38 полк связи. Хотя возможно у меня устаревшие данные.
Данный у вас правильные, непонятно что имелось в официальном доке под цифрой "6 частей" )))
>>Будет как я понял 5 бригад, считай 5 полков.
Не знаю ))) Как и выше - не понятно, что под этоим делом понимается.

> Строго говоря дивизия ВДВ называется дивизией только формально.
>Де факто это усиленные бригады.
В ВДВ это категорически отрицается и считается что таки должно быть. Я уж заманался доказывать обратное старшим офицерам тамошним.

>Если наконец наши МО деятели забудут сказки десантных шовинистов о "парнях в голубых беретах" способных перекусывать зубами не только арматуру но и стволы пушек абрамсов и леопардов и сделают ОВДБр/ОДШБР по ударной мощи и численности близкими к ОМСБР то это не принесет ничего кроме пользы.

Они не хотят ничего менять категорически! Им подавай трёхполковую дивизию образца 1985 г. и новые средства связи. И всё их устрит. Мрачная косность. (((((((((((

>Насколько можно понять слова Сердюкова о появлении в составе каждого округа ОВДБР/ОДШБР:
Учтите, что новые ОДШБР в ВДВ организационно входить не будут!

>Смотрим дислокацию.
>ДВО (уже есть)- 83 ОВДБР в Уссурийске
>СибВО(уже есть)- 11 ОДШБР в Чите.
>ПУВО(нет)- передадут 31 ОДШБР? Наиболее вероятно.
>СКВО(нет)- но есть 56 ДШП. Так что либо его развернут опять в бригаду, либо развернут ДШ бригаду из 247 ДШП. А может оставят все как есть.
>МВО(нет)- тут надо формировать.
>ЛВО(нет)- аналогично.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	MR
К	Рядовой-К (08.11.2008 10:04:03)
Дата	08.11.2008 10:40:48

Re: Вот это...

>
>Они не хотят ничего менять категорически! Им подавай трёхполковую дивизию образца 1985 г. и новые средства связи. И всё их устрит. Мрачная косность. (((((((((((

А это уже не смешно, а страшно! А потом удивляются что мосье Сердюков ТАК чистит ВС.

От	АМ
К	ВикторК (08.11.2008 01:51:25)
Дата	08.11.2008 02:48:43

Ре: Вот это...

>>После того как армия перейдет на новый облик, там останется 172 части и соединения. То есть сухопутчиков "ужмут" практически в 11 раз. Примерно такая же участь ожидает другие рода и виды Во оруженных сил. В Военно-воздушных силах из 340 частей останется 180. Военно-морской флот сократится почти вдвое - с 240 до 123 частей. Ракетные войска стратегического назначения "похудеют" чуть-чуть - с 12 до 8 частей. <б>"Космонавты" и десантники еще меньше - с 7 до 6 и с 6 до 5 воинских частей соответственно.
>

>Интересно как считали
>Судя по тому что в РВСН насчитали 12, то дивизия считалась наравне с остальными частями.

>ВДВ было 6.
>В ВДВ сейчас 7, 76, 98, 106 дивизии, 242 учебный центр, 31 бригада, 45 разведполк и 38 полк связи. Хотя возможно у меня устаревшие данные.
>Будет как я понял 5 бригад, считай 5 полков.

> Другое дело, что такие части усилят: <б>в каждом военном округе появится бригада ВДВ для решения срочных задач, действий в непредсказуемой обстановке.

интересно

От	Администрация (wolfschanze)
К	АМ (08.11.2008 02:48:43)
Дата	08.11.2008 11:47:34

Модераториал

--Оверквотинг. Сутки
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Begletz
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 20:39:06

Означает ли измельчание частей перемену доктрины?

Типа, отныне Россия участвует лишь в мелких, ограниченных конфликтах по типу Цхинвальского?

От	Исаев Алексей
К	Begletz (07.11.2008 20:39:06)
Дата	07.11.2008 22:19:51

Знать бы штат бригады, можно было посчитать Kampfstaerke

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как долю от общей численности сухопутных войск. Допускаю, что % "активных штыков" окажется большим, чем сейчас.

С уважением, Алексей Исаев

От	Рядовой-К
К	Исаев Алексей (07.11.2008 22:19:51)
Дата	08.11.2008 09:21:12

Kampfstaerke - это типа "боевой потенциал"?

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Как долю от общей численности сухопутных войск. Допускаю, что % "активных штыков" окажется большим, чем сейчас.
Именно так и должно быть! При переходе с дивизий на бригады сильно сокращается управленческий аппарат; появляется возможность перераспределить подразделения боевого и тылового обеспечения.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	АМ
К	Begletz (07.11.2008 20:39:06)
Дата	07.11.2008 21:08:19

Ре: Означает ли...

>Типа, отныне Россия участвует лишь в мелких, ограниченных конфликтах по типу Цхинвальского?

ну например в Ираке у коалиции на началном периоде было врядли более 16 общевойсковых, условных, бригад, свержение Саддама это мелкий ограниченный конфликт или нет?

От	Begletz
К	АМ (07.11.2008 21:08:19)
Дата	07.11.2008 21:47:58

Что-то среднее. (-)

От	Forger
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 17:51:54

А базы хранения? Что с ними будет? (-)

От	Exeter
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 16:17:28

Кстати, а какие у нас 12 отдельных мотострелковых бригад?

Я насчитал в СВ только 11:

15, 27, 33, 34, 74, 131, 136, 138, 176, 200 и 205-я.

Кто ещё?

С уважением, Exeter

От	Вад
К	Exeter (07.11.2008 16:17:28)
Дата	09.11.2008 09:48:42

Re: Кстати, а...

Возможно также 11 дшбр и 83 вдбр, они ведь в составе СВ.
А, что есть 176 омсбр?

С уважением

От	SpN35
К	Exeter (07.11.2008 16:17:28)
Дата	07.11.2008 19:57:13

1-я осбро, а также ...

Здравствуте, я думаю, что речь идет о:
1-я отдельная стрелковая бригада охраны Охраны Центральных Органов Военного Управления МО РФ (в/ч 83420).

Кроме того, в ближайшей перспективе на основе 693-го полка 58-й армии будет сформирована мотострелковая бригада, которая разместится на двух базах в Цхинвале и Джаве. Численностью около 3800 чел. http://osinform.ru/dijest/9307-v-juzhnojj-osetii-razvorachivaetsja-brigada.html
А в Абхазии мотострелковая бригада в Гудауте и Очамчире будет сформирована на базе 131-й бригады из Майкопа. Общая численность войск в Абхазии и Ю. Осетии составит 7800 человек.

С уважением.

От	Exeter
К	SpN35 (07.11.2008 19:57:13)
Дата	08.11.2008 12:02:22

Это сильно вряд ли. Четко сказано - 12 мотострелковых бригад (-)

От	объект 925
К	Exeter (07.11.2008 16:17:28)
Дата	07.11.2008 16:23:37

Re: Кстати, а...

>15, 27, 33, 34, 74, 131, 136, 138, 176, 200 и 205-я.
+++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1615/1615049.htm
Alexej

От	объект 925
К	объект 925 (07.11.2008 16:23:37)
Дата	07.11.2008 16:32:16

Ре: А так?

От	Exeter
К	объект 925 (07.11.2008 16:32:16)
Дата	07.11.2008 17:09:11

И так неверно :-))

Здравствуйте!

135-я омсбр давно уже стала полком 19-й мсд, который был в эпицентре августовских событий, 168-я гв. омсбр стала 272-м мсп 131-й мсд, про 167-ю омсбр никогда не слышал (источник?) и уж вряд ли она существует сейчас, 193-я омсбр в Выборге умерла давным давно.

С уважением, Exeter

От	объект 925
К	Exeter (07.11.2008 17:09:11)
Дата	07.11.2008 17:17:52

Ре: И так...

>про 167-ю омсбр никогда не слышал (источник?)
+++
Ну вот хотя бы. Не уверен что я брал отсюда.

205-я отдельная < мотострелковая > < бригада > была сформирована по решению Генерального штаба ВС РФ 1 мая 1995 года. Основу частей и подразделений бригады составили батальоны и роты 723-го мсп ПриВО и 167-й омсбр войск < УрВО ,
http://chechnya.genstab.ru/russian205.htm/

Алеxей

От	Exeter
К	объект 925 (07.11.2008 17:17:52)
Дата	07.11.2008 17:23:45

Ну, может в 1995 году 167-я бригада в УрВО и была

Но это период массовых сокращений и реорганизаций был и этой бригады точно там нет уж давно. Достаточно многие дивизии в 90-е гг короткое время до своего полного разгона существовали в виде бригад.

С уважением, Exeter

От	объект 925
К	объект 925 (07.11.2008 16:32:16)
Дата	07.11.2008 16:39:31

Ре:13. Одна из них лишняя. Наверно 174-я. (-)

От	Александр Стукалин
К	объект 925 (07.11.2008 16:39:31)
Дата	07.11.2008 16:55:25

И не одна... :-))

135-й бригады нет уже давно, например, и в Выборге уже ничего нет и т. п.
:-)

От	объект 925
К	Александр Стукалин (07.11.2008 16:55:25)
Дата	07.11.2008 16:57:15

Чего т.п.? Список давайте. Свой. Сравним... (-)

От	Александр Стукалин
К	объект 925 (07.11.2008 16:57:15)
Дата	07.11.2008 17:32:40

Времени, увы, сей момент нет... Как только освобожусь, дам, если не опередят :-) (-)

От	объект 925
К	объект 925 (07.11.2008 16:39:31)
Дата	07.11.2008 16:53:40

И выходит что горные и береговой оборны не входят в 40-к. (-)

От	Рядовой-К
К	объект 925 (07.11.2008 16:53:40)
Дата	08.11.2008 09:18:04

А я думаю, что горные таки входят, а бер. обороны - нет

Потому как обрберо входят в состав ВМФ, а речь только о СВ. Также в 40ку не входят и десантные ВДВ части, и морская пехота. Ну и бригады спецназа - они не общевойсковые.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	Александр Стукалин
К	объект 925 (07.11.2008 16:53:40)
Дата	07.11.2008 16:55:51

И береговой оборны бригад уже тоже нет никаких... :-) (-)

От	объект 925
К	Александр Стукалин (07.11.2008 16:55:51)
Дата	07.11.2008 16:57:52

А что у нас в Калиниграде? (-)

От	Exeter
К	объект 925 (07.11.2008 16:57:52)
Дата	07.11.2008 17:09:49

Калининград - это не сухопутные войска, а ВМФ (-)

От	объект 925
К	Exeter (07.11.2008 17:09:49)
Дата	07.11.2008 17:14:01

Я знаю. Вопрос был про бригады береговой обороны.

Т.е. понятно что ВМФ. Но я так понял Александра, типа бригад и у ВМФ нет.
Алеxей

От	Александр Стукалин
К	объект 925 (07.11.2008 17:14:01)
Дата	07.11.2008 17:31:32

В Калиниграде омсбр КОР БФ...

...такая же омсбр была на Камчатке, но ее относительно недавно переформировали в бригаду морской пехоты.

От	Exeter
К	объект 925 (07.11.2008 16:23:37)
Дата	07.11.2008 16:26:46

И чего?

Что мне дает эта смесь, уважаемый объект 925? я спрашиваю - сейчас какие в СВ РА двенадцать мсбр?

С уважением, Exeter

От	Дмитрий Болтенков
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 16:14:36

Re: Кто просил количество формируемых в РФ бригад и ликвидируетмых дивизий? Вот.

Он отметил, что в армии сохранится только одна дивизия - пулеметно-артиллерийская, которая дислоцируется на Дальнем Востоке.

надо полагать 18 на Курилах

От	Игорь Прокопьев
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 15:54:14

А также о том, чем они будут вооружены...

Бригады ВС западного направления будут вооружены «Искандерами» до 2015 года
Пять ракетных бригад Сухопутных войск российской армии на западном направлении будут перевооружены до 2015 года на ракетные комплексы «Искандер», сообщил источник в российском военном ведомстве.
Президент России Дмитрий Медведев в послании Федеральному Собранию в среду заявил, что для нейтрализации при необходимости системы ПРО в Калининградской области будет развернут ракетный комплекс «Искандер».
«До 2015 года комплексом «Искандер» будут вооружены пять ракетных бригад, и в первую очередь, должны быть перевооружены наши части у западных границ, а также в Калининградской области», - сказал источник. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/07/n_1292917.shtml

От	объект 925
К	Игорь Прокопьев (07.11.2008 15:54:14)
Дата	07.11.2008 16:48:29

5 минут гугельн..

/15.11.2007/
"В текущем году "Искандеры" получила ракетная бригада Северо-Кавказского военного округа, здесь полностью перевооружен один дивизион. В 2008 году этот комплекс получит еще одна бригада", - сказал генерал.

13 июня 2007, среда, 09:57
Ракетным комплексом «Искандер-М» будут оснащены в России пять ракетных бригад Сухопутных войск. Об этом сообщил
«Поставка первых комплексов в боевые части, в частности в одно из ракетных соединений Приволжско-Уральского военного округа, начнется в конце этого года», - заявил генерал.

Газета «Коммерсантъ» № 202(4019) от 07.11.2008
Михаил Барабанов :))
Фактически речь идет о перевооружении "Искандерами-М" дислоцирующейся под Черняховском в Калининградской области 152-й ракетной бригады, ныне оснащенной 18 пусковыми установками комплекса "Точка-У" с дальностью стрельбы до 120 км.

А вообще, по словам начальника РВА ВС РФ генерал-полковника Владимира Зарицкого, в соответствии с Государственной программой вооружения на 2007-2015 гг. к 2016 году на новый комплекс должны перейти 5 ракетных бригад (помимо СКВО, - в Дальневосточном, Ленинградском, Приволжско-Уральском и Сибирском военных округах). Всего на вооружение Российской армии к 2015 году должно поступить 60 ОТРК "Искандер-М".

Алеxей

От	Exeter
К	объект 925 (07.11.2008 16:48:29)
Дата	07.11.2008 17:20:58

Re: 5 минут...

Здравствуйте!

Год назад заявлялось такое:

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14892&sq=19,27&crypt=

/2007-10-11 13:41:55/

Две ракетные бригады ВС РФ получат новый комплекс "Искандер"

Перевооружение двух ракетных бригад российских вооруженных сил на новый оперативно-тактический комплекс "Искандер" начнется в 2007 году, сообщил командующий ракетными войсками и артиллерией сухопутных войск генерал Владимир Зарицкий.
"Первыми в вооруженных силах на оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер" будут переходить 92-я ракетная бригада Приволжско-Уральского военного округа и 107-я ракетная бригада Дальневосточного военного округа. Переход на новое вооружение начнется с 2007 года последовательно по бригадам", - сказал генерал в четверг на пресс-конференции в Москве.
Зарицкий сообщил, что в 2005 году уже началось перевооружение на "Искандер" ракетного дивизиона 60-го центра боевого применения в Северо-Кавказском военном округе.
По его словам, этот дивизион станет базовым для подготовки личного состава ракетных частей для перехода на "Искандер".
"Все, что мы планировали в плане перевооружения на "Искандер", выполняется, сроки перевооружения не меняются", - сказал он.

Список пяти ракетных бригад для перевооружения на "Искандеры" по округам ранее вообще был таким - СКВО, ДВО, ЛВО, ПУРВО и СибВО. То есть, как можно понять, ранее планов перевооружения 152-й ракетной бригады в Черняховске Калининградской области на "Искандеры" не было. Уже в этом году, видимо, переиграли и решили перевооружить 152-ю бригаду.

С уважением, Exeter

От	объект 925
К	Exeter (07.11.2008 17:20:58)
Дата	07.11.2008 17:26:56

А вот такой вопрос. В етом году в плане 5 бригад писали про "М",

т.е. я так считал что на просто "Искандер" что-то уже было перевооружено. И всего Искандеров включая "М" должно быть больше чем 5 бригад.
Алеxей

От	Паюша
К	объект 925 (07.11.2008 17:26:56)
Дата	07.11.2008 19:51:09

Re: А вот...

Если я правильно понимаю, то нет никакого "просто Искандера". Есть "Искандер-Э" - экспортный вариант, обрезанный по функциям, и "Искандер-М", который будет в ВС РФ.

От	АМ
К	Игорь Прокопьев (07.11.2008 15:54:14)
Дата	07.11.2008 16:40:10

Ре: А также

>Бригады ВС западного направления будут вооружены «Искандерами» до 2015 года
>Пять ракетных бригад Сухопутных войск российской армии на западном направлении будут перевооружены до 2015 года на ракетные комплексы «Искандер», сообщил источник в российском военном ведомстве.
>Президент России Дмитрий Медведев в послании Федеральному Собранию в среду заявил, что для нейтрализации при необходимости системы ПРО в Калининградской области будет развернут ракетный комплекс «Искандер».
>«До 2015 года комплексом «Искандер» будут вооружены пять ракетных бригад, и в первую очередь, должны быть перевооружены наши части у западных границ, а также в Калининградской области», - сказал источник. РИА «Новости»

а что из себя представляет бригада Искандеров?

От	Паюша
К	АМ (07.11.2008 16:40:10)
Дата	07.11.2008 16:43:47

Ре: А также

>а что из себя представляет бригада Искандеров?

Три дивизиона по две батареи по две ПУ в каждой. И все, что их обслуживает.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 15:22:10

А в ВВС будут полки-дивизии или бригады-управления ? (-)

От	RuLavan
К	фельдкурат Отто Кац (07.11.2008 15:22:10)
Дата	07.11.2008 15:25:49

Авиабазы будут (-)

От	Грозный
К	RuLavan (07.11.2008 15:25:49)
Дата	08.11.2008 00:27:37

а как с армейской авиацией? тоже базы? аэ-полк-дивизия -> аэ-база или как? (-)

От	объект 925
К	фельдкурат Отто Кац (07.11.2008 15:22:10)
Дата	07.11.2008 15:25:41

Авиабазы. Как в Белоруссии. (-)

От	фельдкурат Отто Кац
К	объект 925 (07.11.2008 15:25:41)
Дата	07.11.2008 15:27:31

А полки в природе сохраняться или всем кирдык ? (-)

От	RuLavan
К	объект 925 (07.11.2008 15:25:41)
Дата	07.11.2008 15:27:02

Как в России :). Их уже немало. (-)

От	Исаев Алексей
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 14:45:40

Я спрашивал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

С уважением, Алексей Исаев

От	DmitryO
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 15:47:21

Re: Я спрашивал

От	Exeter
К	DmitryO (07.11.2008 15:47:21)
Дата	07.11.2008 16:02:43

Из дивизионных артполков, как можно понять (-)

От	ВикторК
К	Exeter (07.11.2008 16:02:43)
Дата	07.11.2008 23:05:08

А артиллериские дивизии сейчас есть?(-)

От	Гегемон
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 15:20:02

Не совсем

Скажу как гуманитарий
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>> будут ликвидированы 23 общевойсковые дивизии и переформированы 12 мотострелковых бригад,

>>планируется создать свыше 80 бригад различных родов войск, в том числе около 40 общевойсковых

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

12 бригад уже есть, значит, формировать будут 28 бригад
Итого: 28 бригад из 23 дивизий.
При этом реально нужно учитывать только дивизии постоянной готовности, поскольку остальные - в неизвестном состоянии.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением

От	Exeter
К	Гегемон (07.11.2008 15:20:02)
Дата	07.11.2008 16:13:48

Из текста следует, что 40 бригад сделают из 23 дивизий

Это подтверждают и известные планы переформирования 2-й Таманской мсд, уважаемый Гегемон, из которой планируют сделать две бригады - на основе двух ее мсп постоянной готовности.

>При этом реально нужно учитывать только дивизии постоянной готовности, поскольку остальные - в неизвестном состоянии.

Е:
Что Вы имеете в виду под дивизиями постоянной готовности? Если с полностью развернутыми по личному составу полками, то таких дивизий вообще-то в РА всего несколько штук - как я понимаю, это три мсд СКВО (19-я, 20-я и 42-я) и две ПУРВО (27-я и 34-я), да 3-я мсд МВО.
Скорее всего, дивизии ан-масс будут переформировываться именно в две бригады каждая, а несколько дивизий (видимо, шесть - в основном, скорее всего, всякие пулад ДВО и кадрированные мсд СибВО) - в одну бригаду.

С уважением, Exeter

От	Bogun
К	Exeter (07.11.2008 16:13:48)
Дата	07.11.2008 18:56:54

Re: Из текста...

>Это подтверждают и известные планы переформирования 2-й Таманской мсд, уважаемый Гегемон, из которой планируют сделать две бригады - на основе двух ее мсп постоянной готовности.

>>При этом реально нужно учитывать только дивизии постоянной готовности, поскольку остальные - в неизвестном состоянии.
>
>Е:
>Что Вы имеете в виду под дивизиями постоянной готовности? Если с полностью развернутыми по личному составу полками, то таких дивизий вообще-то в РА всего несколько штук - как я понимаю, это три мсд СКВО (19-я, 20-я и 42-я) и две ПУРВО (27-я и 34-я), да 3-я мсд МВО.
>Скорее всего, дивизии ан-масс будут переформировываться именно в две бригады каждая, а несколько дивизий (видимо, шесть - в основном, скорее всего, всякие пулад ДВО и кадрированные мсд СибВО) - в одну бригаду.

Если всего будет 52 общевойсковые бригады (40+12), то это примерно 180 тыс. военнослужащих (если брать по 3.5 тыс. в бригаде), плюс пулад на ДВ, плюс базы в Таджикистане, Армении, Приднестровье (или их тоже планируется преобразовать в бригады и они входят в общее число). Т.е. получится 200 тыс. только в общевойсковых соединениях - не слишком ли много для 270 тыс. СВ?

>С уважением, Exeter
С уважением, Вячеслав Целуйко.

От	объект 925
К	Гегемон (07.11.2008 15:20:02)
Дата	07.11.2008 15:24:52

Ре: Сам гуманитарий...Чего нет-то?:) (-)

От	Гегемон
К	объект 925 (07.11.2008 15:24:52)
Дата	07.11.2008 15:27:10

Ре: Сам гуманитарий...Чего...

Скажу как гуманитарий

Пересчитывать нужно только количество переформируемых бригад и дивизий.
Т.е. не 23 к 40, а 23 к 28.
А про расчетные единицы выше Козырев написал :-)

С уважением

От	объект 925
К	Гегемон (07.11.2008 15:27:10)
Дата	07.11.2008 15:29:56

Ре: Сам гуманитарий...Чего...

>Пересчитывать нужно только количество переформируемых бригад и дивизий.
+++
Соединительный союз "и". Исаев так и сделал. Про правильность подсчетов в ключе Козыревского поста, ето другой вопрос:)
Алеxей

От	Vragomor
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 15:08:47

Re: Я спрашивал

а будущие бригады связи, войсковой ПВО и РЭБ организационно не входили в 23 общевойсковые дивизии?

независимо от оргсруктуры -270 тыщ в сухопутных войсках для России оочень мало

От	Гегемон
К	Vragomor (07.11.2008 15:08:47)
Дата	07.11.2008 15:10:18

Re: Я спрашивал

Скажу как гуманитарий

>а будущие бригады связи, войсковой ПВО и РЭБ организационно не входили в 23 общевойсковые дивизии?
А также армейские и окружные части и соединения

>независимо от оргсруктуры -270 тыщ в сухопутных войсках для России оочень мало
С уважением

От	MR
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 14:56:15

Re: Не скажите.

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

>С уважением, Алексей Исаев

40 бригад - двадцать расчетных дивизий были в годы ВОВ. Когда например 106 ОСБР имела штатную численность в 6000 человек.

Где Вы увидели в современной РА такие бригады? Современная ОМС бригада это не более чем усиленный МСП. Которых в дивизиях по 3-4 штуки.
Дивизия 12-14000 человек- бригада хорошо если 3500. По крайней мере большинство.
С уважением.

От	Sergey-M
К	MR (07.11.2008 14:56:15)
Дата	10.11.2008 01:09:24

Re: Не скажите.

>>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.
>
>>С уважением, Алексей Исаев
>
>40 бригад - двадцать расчетных дивизий были в годы ВОВ. Когда например 106 ОСБР имела штатную численность в 6000 человек.

>Где Вы увидели в современной РА такие бригады? Современная ОМС бригада это не более чем усиленный МСП. Которых в дивизиях по 3-4 штуки.
>Дивизия 12-14000 человек- бригада хорошо если 3500. По крайней мере большинство.
>С уважением.

вот только дивизий по 12-14 тыс. у нас нет (кроме 42 и 19 ой мсд).

От	Паюша
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 14:55:03

Re: Я спрашивал

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

Я понял так, что расформировываются 23 дивизии и на их основе создается 40 бригад. А те 12 которые переформировываются, в это число не входят.

От	объект 925
К	Паюша (07.11.2008 14:55:03)
Дата	07.11.2008 14:58:04

Ре: Я тоже так сначала подумал

>Я понял так, что расформировываются 23 дивизии и на их основе создается 40 бригад. А те 12 которые переформировываются, в это число не входят.
+++
Но потом вспомнил что говорили что будет _всего_ 40 бригад постоянной готовности.
Алеxей

От	Дмитрий Козырев
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 14:48:16

Re: Я спрашивал

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

этот расчет верен для 4-6 батальонных бригад против 9 батальонных дивизий.

А сейчас дивизии 16 батальонные 4 полка), а бригады 4 батальоные - фактически эквивалент полка.

Так что сокращение еще больше.
Другое дело, что многие дивизии у нас не имели полного штата...

От	Исаев Алексей
К	Дмитрий Козырев (07.11.2008 14:48:16)
Дата	07.11.2008 15:01:34

А от переформирования бригады не потолстеют?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А сейчас дивизии 16 батальонные 4 полка), а бригады 4 батальоные - фактически эквивалент полка.

"Реформенные" бригады тоже такими будут? Это уже озвучивалось? Или в них будет больше батальонов?

С уважением, Алексей Исаев

От	объект 925
К	Исаев Алексей (07.11.2008 15:01:34)
Дата	07.11.2008 15:03:49

Ре: А от...

>"Реформенные" бригады тоже такими будут? Это уже озвучивалось?
+++
Не озвучивалось вроде-как. Сейчас бригада 3,5 тысячи супротив 2,1 в мсп.

Алеxей

От	Sergey-M
К	объект 925 (07.11.2008 15:03:49)
Дата	10.11.2008 01:06:49

Ре: А от...

>>"Реформенные" бригады тоже такими будут? Это уже озвучивалось?
>+++
>Не озвучивалось вроде-как. Сейчас бригада 3,5 тысячи супротив 2,1 в мсп.

>Алеxей
так это за счет спец. частей -второй адн, может и птадн быть,разведбат вместо разведроты, оисб...

От	MR
К	Дмитрий Козырев (07.11.2008 14:48:16)
Дата	07.11.2008 14:58:18

Re: Смотрим численность СВ сегодня и все становится ясно. (-)

От	Дмитрий Козырев
К	MR (07.11.2008 14:58:18)
Дата	07.11.2008 15:02:30

СВ это не только общевойсковые соединения, не ясно (-)

От	объект 925
К	Дмитрий Козырев (07.11.2008 15:02:30)
Дата	07.11.2008 15:05:40

Да все ясно. Смотрите текст. На две бригады по одной ракетно-артиллерийской

бриге и одной бригаде ПВО.
Алеxей

От	Рядовой-К
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	08.11.2008 09:51:28

Боюсь как бы маловато не оказалось

... из 20 бригад до 6-7 это ракетные с Искандером, ещё несколько - с Точкой, а чисто артиллерийских сколько? 8-9 ед.* Мало...

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	марат
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	07.11.2008 21:01:52

Re: Да все...

>бриге и одной бригаде ПВО.
>Алеxей
Да гдеж такое усмотрели? там всего 80 бригад, из них 10 связи, и 10 ПВО и РЭБ, те на 2 общевойсковые 1 ракартбр и на 4 (т.е. корпус?) 1 ПВО и 1 Связи

Марат

От	объект 925
К	марат (07.11.2008 21:01:52)
Дата	07.11.2008 22:24:56

Марат, 20!! там есть число 20. (-)

От	марат
К	объект 925 (07.11.2008 22:24:56)
Дата	08.11.2008 16:11:37

Re: Марат, 20!!...

Не надо кричать, пока со слухом нормально.
Написано 80 бригад, в т.ч. 40 общевойсковых, 20 ракетных и артиллерийских, более 10 войск связи и остальны ПВО и РЭБ.(т.е. ПВО и РЭБ всего 10 или меня в школе плохо научили считать)
Марат

От	АМ
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	07.11.2008 15:49:02

Ре: Да все...

>бриге и одной бригаде ПВО.

что у нас "Ракетные Войска"? ;)

От	Гегемон
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	07.11.2008 15:07:01

А воздушно-десантные в расчет входят?

Скажу как гуманитарий
>бриге и одной бригаде ПВО.

А окружные ракетно-артиллерийские бригады и бригады ПВО как считать?

>Алеxей
С уважением

От	Александр Стукалин
К	Гегемон (07.11.2008 15:07:01)
Дата	07.11.2008 15:25:58

А с бригадами СпН что будет?... :-) (-)

От	Рядовой-К
К	Александр Стукалин (07.11.2008 15:25:58)
Дата	08.11.2008 09:52:57

Они не общевойсковые, а специальные. ИМХО, они в общем зачёте не учтенаы(-)

От	Гегемон
К	Александр Стукалин (07.11.2008 15:25:58)
Дата	07.11.2008 15:27:48

А они входят в СВ? :-) (-)

От	Александр Стукалин
К	Гегемон (07.11.2008 15:27:48)
Дата	07.11.2008 15:31:54

Ну, отдельных войск СпН у нас пока вроде нет... :-)) (-)

От	ВикторК
К	Александр Стукалин (07.11.2008 15:31:54)
Дата	08.11.2008 01:52:50

Re: Ну, отдельных...

И не будет
А раньше вполне мог быть.

С уважением

От	объект 925
К	Гегемон (07.11.2008 15:07:01)
Дата	07.11.2008 15:10:45

Ре: Нет.

>А окружные ракетно-артиллерийские бригады и бригады ПВО как считать?
+++
Никак.
"НА БАЗЕ расформированных соединений"
Алеxей

От	ВикторК
К	объект 925 (07.11.2008 15:10:45)
Дата	08.11.2008 05:15:28

Ре: Нет.

>>А окружные ракетно-артиллерийские бригады и бригады ПВО как считать?
>+++
>Никак.
>"НА БАЗЕ расформированных соединений"
>Алеxей

Ну с ними можно сделать такой же трюк как и дивизиями, Из трех бригад, напрмер ракетной, реактивной, пушечной вновь сформировать одну ракетно-артиллерийскую. И формально это будет новое соединение.

С уваженим Виктор

От	ID
К	Александр Стукалин (07.11.2008 14:29:08)
Дата	07.11.2008 14:41:52

Re: Кто просил

Приветствую Вас!

>Он отметил, что в армии сохранится только одна дивизия - пулеметно-артиллерийская, которая дислоцируется на Дальнем Востоке.

Любопытно, а что будет с 55-й дмп? Формально она к Сухопутным войскам не относится.

С уважением, ID

От	Рядовой-К
К	ID (07.11.2008 14:41:52)
Дата	08.11.2008 09:23:49

МП в ВМФ, а тут речь идёт только о СВ)) Но думаю что и 55 дмп переформируют(-)

От	Leopan
К	ID (07.11.2008 14:41:52)
Дата	07.11.2008 15:14:40