ВИФ2 NE : Ветка : Я спрашивал

От	Исаев Алексей
К	Александр Стукалин
Дата	07.11.2008 14:45:40
Рубрики	Современность; Армия;

Я спрашивал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

С уважением, Алексей Исаев

От	DmitryO
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 15:47:21

Re: Я спрашивал

От	Exeter
К	DmitryO (07.11.2008 15:47:21)
Дата	07.11.2008 16:02:43

Из дивизионных артполков, как можно понять (-)

От	ВикторК
К	Exeter (07.11.2008 16:02:43)
Дата	07.11.2008 23:05:08

А артиллериские дивизии сейчас есть?(-)

От	Гегемон
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 15:20:02

Не совсем

Скажу как гуманитарий
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>> будут ликвидированы 23 общевойсковые дивизии и переформированы 12 мотострелковых бригад,

>>планируется создать свыше 80 бригад различных родов войск, в том числе около 40 общевойсковых

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

12 бригад уже есть, значит, формировать будут 28 бригад
Итого: 28 бригад из 23 дивизий.
При этом реально нужно учитывать только дивизии постоянной готовности, поскольку остальные - в неизвестном состоянии.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением

От	Exeter
К	Гегемон (07.11.2008 15:20:02)
Дата	07.11.2008 16:13:48

Из текста следует, что 40 бригад сделают из 23 дивизий

Это подтверждают и известные планы переформирования 2-й Таманской мсд, уважаемый Гегемон, из которой планируют сделать две бригады - на основе двух ее мсп постоянной готовности.

>При этом реально нужно учитывать только дивизии постоянной готовности, поскольку остальные - в неизвестном состоянии.

Е:
Что Вы имеете в виду под дивизиями постоянной готовности? Если с полностью развернутыми по личному составу полками, то таких дивизий вообще-то в РА всего несколько штук - как я понимаю, это три мсд СКВО (19-я, 20-я и 42-я) и две ПУРВО (27-я и 34-я), да 3-я мсд МВО.
Скорее всего, дивизии ан-масс будут переформировываться именно в две бригады каждая, а несколько дивизий (видимо, шесть - в основном, скорее всего, всякие пулад ДВО и кадрированные мсд СибВО) - в одну бригаду.

С уважением, Exeter

От	Bogun
К	Exeter (07.11.2008 16:13:48)
Дата	07.11.2008 18:56:54

Re: Из текста...

>Это подтверждают и известные планы переформирования 2-й Таманской мсд, уважаемый Гегемон, из которой планируют сделать две бригады - на основе двух ее мсп постоянной готовности.

>>При этом реально нужно учитывать только дивизии постоянной готовности, поскольку остальные - в неизвестном состоянии.
>
>Е:
>Что Вы имеете в виду под дивизиями постоянной готовности? Если с полностью развернутыми по личному составу полками, то таких дивизий вообще-то в РА всего несколько штук - как я понимаю, это три мсд СКВО (19-я, 20-я и 42-я) и две ПУРВО (27-я и 34-я), да 3-я мсд МВО.
>Скорее всего, дивизии ан-масс будут переформировываться именно в две бригады каждая, а несколько дивизий (видимо, шесть - в основном, скорее всего, всякие пулад ДВО и кадрированные мсд СибВО) - в одну бригаду.

Если всего будет 52 общевойсковые бригады (40+12), то это примерно 180 тыс. военнослужащих (если брать по 3.5 тыс. в бригаде), плюс пулад на ДВ, плюс базы в Таджикистане, Армении, Приднестровье (или их тоже планируется преобразовать в бригады и они входят в общее число). Т.е. получится 200 тыс. только в общевойсковых соединениях - не слишком ли много для 270 тыс. СВ?

>С уважением, Exeter
С уважением, Вячеслав Целуйко.

От	объект 925
К	Гегемон (07.11.2008 15:20:02)
Дата	07.11.2008 15:24:52

Ре: Сам гуманитарий...Чего нет-то?:) (-)

От	Гегемон
К	объект 925 (07.11.2008 15:24:52)
Дата	07.11.2008 15:27:10

Ре: Сам гуманитарий...Чего...

Скажу как гуманитарий

Пересчитывать нужно только количество переформируемых бригад и дивизий.
Т.е. не 23 к 40, а 23 к 28.
А про расчетные единицы выше Козырев написал :-)

С уважением

От	объект 925
К	Гегемон (07.11.2008 15:27:10)
Дата	07.11.2008 15:29:56

Ре: Сам гуманитарий...Чего...

>Пересчитывать нужно только количество переформируемых бригад и дивизий.
+++
Соединительный союз "и". Исаев так и сделал. Про правильность подсчетов в ключе Козыревского поста, ето другой вопрос:)
Алеxей

От	Vragomor
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 15:08:47

Re: Я спрашивал

а будущие бригады связи, войсковой ПВО и РЭБ организационно не входили в 23 общевойсковые дивизии?

независимо от оргсруктуры -270 тыщ в сухопутных войсках для России оочень мало

От	Гегемон
К	Vragomor (07.11.2008 15:08:47)
Дата	07.11.2008 15:10:18

Re: Я спрашивал

Скажу как гуманитарий

>а будущие бригады связи, войсковой ПВО и РЭБ организационно не входили в 23 общевойсковые дивизии?
А также армейские и окружные части и соединения

>независимо от оргсруктуры -270 тыщ в сухопутных войсках для России оочень мало
С уважением

От	MR
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 14:56:15

Re: Не скажите.

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

>С уважением, Алексей Исаев

40 бригад - двадцать расчетных дивизий были в годы ВОВ. Когда например 106 ОСБР имела штатную численность в 6000 человек.

Где Вы увидели в современной РА такие бригады? Современная ОМС бригада это не более чем усиленный МСП. Которых в дивизиях по 3-4 штуки.
Дивизия 12-14000 человек- бригада хорошо если 3500. По крайней мере большинство.
С уважением.

От	Sergey-M
К	MR (07.11.2008 14:56:15)
Дата	10.11.2008 01:09:24

Re: Не скажите.

>>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.
>
>>С уважением, Алексей Исаев
>
>40 бригад - двадцать расчетных дивизий были в годы ВОВ. Когда например 106 ОСБР имела штатную численность в 6000 человек.

>Где Вы увидели в современной РА такие бригады? Современная ОМС бригада это не более чем усиленный МСП. Которых в дивизиях по 3-4 штуки.
>Дивизия 12-14000 человек- бригада хорошо если 3500. По крайней мере большинство.
>С уважением.

вот только дивизий по 12-14 тыс. у нас нет (кроме 42 и 19 ой мсд).

От	Паюша
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 14:55:03

Re: Я спрашивал

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

Я понял так, что расформировываются 23 дивизии и на их основе создается 40 бригад. А те 12 которые переформировываются, в это число не входят.

От	объект 925
К	Паюша (07.11.2008 14:55:03)
Дата	07.11.2008 14:58:04

Ре: Я тоже так сначала подумал

>Я понял так, что расформировываются 23 дивизии и на их основе создается 40 бригад. А те 12 которые переформировываются, в это число не входят.
+++
Но потом вспомнил что говорили что будет _всего_ 40 бригад постоянной готовности.
Алеxей

От	Дмитрий Козырев
К	Исаев Алексей (07.11.2008 14:45:40)
Дата	07.11.2008 14:48:16

Re: Я спрашивал

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Чтож, вытанцовывается сокращение где-то на треть. 23 дивизии и 12 бригад это 29 расчетных дивизий. 40 бригад это 20 расчетных дивизий.

этот расчет верен для 4-6 батальонных бригад против 9 батальонных дивизий.

А сейчас дивизии 16 батальонные 4 полка), а бригады 4 батальоные - фактически эквивалент полка.

Так что сокращение еще больше.
Другое дело, что многие дивизии у нас не имели полного штата...

От	Исаев Алексей
К	Дмитрий Козырев (07.11.2008 14:48:16)
Дата	07.11.2008 15:01:34

А от переформирования бригады не потолстеют?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А сейчас дивизии 16 батальонные 4 полка), а бригады 4 батальоные - фактически эквивалент полка.

"Реформенные" бригады тоже такими будут? Это уже озвучивалось? Или в них будет больше батальонов?

С уважением, Алексей Исаев

От	объект 925
К	Исаев Алексей (07.11.2008 15:01:34)
Дата	07.11.2008 15:03:49

Ре: А от...

>"Реформенные" бригады тоже такими будут? Это уже озвучивалось?
+++
Не озвучивалось вроде-как. Сейчас бригада 3,5 тысячи супротив 2,1 в мсп.

Алеxей

От	Sergey-M
К	объект 925 (07.11.2008 15:03:49)
Дата	10.11.2008 01:06:49

Ре: А от...

>>"Реформенные" бригады тоже такими будут? Это уже озвучивалось?
>+++
>Не озвучивалось вроде-как. Сейчас бригада 3,5 тысячи супротив 2,1 в мсп.

>Алеxей
так это за счет спец. частей -второй адн, может и птадн быть,разведбат вместо разведроты, оисб...

От	MR
К	Дмитрий Козырев (07.11.2008 14:48:16)
Дата	07.11.2008 14:58:18

Re: Смотрим численность СВ сегодня и все становится ясно. (-)

От	Дмитрий Козырев
К	MR (07.11.2008 14:58:18)
Дата	07.11.2008 15:02:30

СВ это не только общевойсковые соединения, не ясно (-)

От	объект 925
К	Дмитрий Козырев (07.11.2008 15:02:30)
Дата	07.11.2008 15:05:40

Да все ясно. Смотрите текст. На две бригады по одной ракетно-артиллерийской

бриге и одной бригаде ПВО.
Алеxей

От	Рядовой-К
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	08.11.2008 09:51:28

Боюсь как бы маловато не оказалось

... из 20 бригад до 6-7 это ракетные с Искандером, ещё несколько - с Точкой, а чисто артиллерийских сколько? 8-9 ед.* Мало...

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	марат
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	07.11.2008 21:01:52

Re: Да все...

>бриге и одной бригаде ПВО.
>Алеxей
Да гдеж такое усмотрели? там всего 80 бригад, из них 10 связи, и 10 ПВО и РЭБ, те на 2 общевойсковые 1 ракартбр и на 4 (т.е. корпус?) 1 ПВО и 1 Связи

Марат

От	объект 925
К	марат (07.11.2008 21:01:52)
Дата	07.11.2008 22:24:56

Марат, 20!! там есть число 20. (-)

От	марат
К	объект 925 (07.11.2008 22:24:56)
Дата	08.11.2008 16:11:37

Re: Марат, 20!!...

Не надо кричать, пока со слухом нормально.
Написано 80 бригад, в т.ч. 40 общевойсковых, 20 ракетных и артиллерийских, более 10 войск связи и остальны ПВО и РЭБ.(т.е. ПВО и РЭБ всего 10 или меня в школе плохо научили считать)
Марат

От	АМ
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	07.11.2008 15:49:02

Ре: Да все...

>бриге и одной бригаде ПВО.

что у нас "Ракетные Войска"? ;)

От	Гегемон
К	объект 925 (07.11.2008 15:05:40)
Дата	07.11.2008 15:07:01

А воздушно-десантные в расчет входят?

Скажу как гуманитарий
>бриге и одной бригаде ПВО.

А окружные ракетно-артиллерийские бригады и бригады ПВО как считать?

>Алеxей
С уважением

От	Александр Стукалин
К	Гегемон (07.11.2008 15:07:01)
Дата	07.11.2008 15:25:58

А с бригадами СпН что будет?... :-) (-)

От	Рядовой-К
К	Александр Стукалин (07.11.2008 15:25:58)
Дата	08.11.2008 09:52:57

Они не общевойсковые, а специальные. ИМХО, они в общем зачёте не учтенаы(-)

От	Гегемон
К	Александр Стукалин (07.11.2008 15:25:58)
Дата	07.11.2008 15:27:48

А они входят в СВ? :-) (-)

От	Александр Стукалин
К	Гегемон (07.11.2008 15:27:48)
Дата	07.11.2008 15:31:54

Ну, отдельных войск СпН у нас пока вроде нет... :-)) (-)

От	ВикторК
К	Александр Стукалин (07.11.2008 15:31:54)
Дата	08.11.2008 01:52:50

Re: Ну, отдельных...

И не будет
А раньше вполне мог быть.

С уважением

От	объект 925
К	Гегемон (07.11.2008 15:07:01)
Дата	07.11.2008 15:10:45

Ре: Нет.

>А окружные ракетно-артиллерийские бригады и бригады ПВО как считать?
+++
Никак.
"НА БАЗЕ расформированных соединений"
Алеxей

От	ВикторК
К	объект 925 (07.11.2008 15:10:45)
Дата	08.11.2008 05:15:28

Ре: Нет.

>>А окружные ракетно-артиллерийские бригады и бригады ПВО как считать?
>+++
>Никак.
>"НА БАЗЕ расформированных соединений"
>Алеxей

Ну с ними можно сделать такой же трюк как и дивизиями, Из трех бригад, напрмер ракетной, реактивной, пушечной вновь сформировать одну ракетно-артиллерийскую. И формально это будет новое соединение.

С уваженим Виктор