От sashas
К All
Дата 05.11.2008 14:49:03
Рубрики WWI;

Знаки различия

Вопрос по термину "химический". Откуда пошла байка, что в период ПМВ младший офицерский и прапорщицкий состав наносил знаки различия хим.карандашом и получил вышеупомянутое прозвище?
От neuro
К sashas (05.11.2008 14:49:03)
Дата 05.11.2008 18:03:35

Re: Знаки различия

>Вопрос по термину "химический". Откуда пошла байка, что в период ПМВ младший офицерский и прапорщицкий состав наносил знаки различия хим.карандашом и получил вышеупомянутое прозвище?

Насколько я помню из чтения журналов 20ых годов, сие имело место быть после мартовской революции. И сопровождало сие массовое присвоение званий всяческим земгусарам и прочим деятелям. Эти 2 явления слились в термине "химический" - сиречь эрзац.
С уважением, Рига Ю. В.
От Тоха
К sashas (05.11.2008 14:49:03)
Дата 05.11.2008 15:56:01

Re: Знаки различия

>Вопрос по термину "химический". Откуда пошла байка, что в период ПМВ младший офицерский и прапорщицкий состав наносил знаки различия хим.карандашом и получил вышеупомянутое прозвище?
В гражданскую были. См. "Тихий Дон"
"...не было больше погон, нарисованных химичиским карандашом."
От sashas
К Тоха (05.11.2008 15:56:01)
Дата 05.11.2008 16:49:54

Re: Знаки различия

>>Вопрос по термину "химический". Откуда пошла байка, что в период ПМВ младший офицерский и прапорщицкий состав наносил знаки различия хим.карандашом и получил вышеупомянутое прозвище?
>В гражданскую были. См. "Тихий Дон"
>"...не было больше погон, нарисованных химичиским карандашом."
Про гражданскую много в мемуарах. Вопрос был именно по ПМВ. Интересно было, с какого времени начались эти проблемы.
От Дмитрий Козырев
К sashas (05.11.2008 14:49:03)
Дата 05.11.2008 14:59:28

Из мемуаров вероятно?

>Вопрос по термину "химический". Откуда пошла байка, что в период ПМВ младший офицерский и прапорщицкий состав наносил знаки различия хим.карандашом и получил вышеупомянутое прозвище?

сабж.
вот пример http://militera.lib.ru/memo/russian/volegov_ik/01.html
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (05.11.2008 14:59:28)
Дата 05.11.2008 15:12:20

А вот ПМВ

День добрый.

Краснов:
... напускал на себя нарочито «боевой» вид, носил грязные, шарпанные, со вшами папахи, ходил с погонами, на которых лиловым химическим карандашом неуклюже и криво был изображен № полка...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/385/385341.htm

С уважением, Николай.
От sashas
К Николай Поникаров (05.11.2008 15:12:20)
Дата 05.11.2008 15:32:35

Re: А вот...

>День добрый.

>Краснов:
>... напускал на себя нарочито «боевой» вид, носил грязные, шарпанные, со вшами папахи, ходил с погонами, на которых лиловым химическим карандашом неуклюже и криво был изображен № полка...
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/385/385341.htm

>С уважением, Николай.
Спасибо. Вижу, что это относится уже к "Петроградскому" периоду.
От Одессит
К sashas (05.11.2008 14:49:03)
Дата 05.11.2008 14:57:39

Re: Знаки различия

Добрый день

>Вопрос по термину "химический". Откуда пошла байка, что в период ПМВ младший офицерский и прапорщицкий состав наносил знаки различия хим.карандашом и получил вышеупомянутое прозвище?

Сначала придиразмы: в период ПМВ прапорщики были офицерами, а состав был не младший офицерский, а унтер-офицерский, обер-офицерский и штаб-офицерский.
Вообще же по сути вопроса: впервые я об этом прочитал у Лавренева в "Крушении республики Итль". В этом же издании в комментариях было сказано, что в период нахождения у власти Временного правительства (а отнюдь не всей ПМВ!) такое явление имело место.
Кстати, Лавренев сам был мичманом (офицером!) российского императорского флота и хорошо ориентировался во многих вопросах. Этот роман-памфлет у него наполнен массой аллюзий, перенесенных на почву некоей республики Итль, но на самом деле имевших место в действительности. Например, история с фразой "Здесь нет ребят, здесь все капитаны" и прочее.
Так что я далеко не уверен, что "химические каптаны" - именно байка в чистом виде.

С уважением www.lander.odessa.ua
От dvzhuk
К Одессит (05.11.2008 14:57:39)
Дата 05.11.2008 18:55:48

Re: Знаки различия

>Кстати, Лавренев сам был мичманом (офицером!) российского императорского флота и хорошо ориентировался во многих вопросах.

Вроде он все же был артиллеристом, назначенным в итоге в артиллерийскую часть Морского Ведомства на Западном (или Северном) фронте.
Во всяком случае, Б. А. Сергеев в списках офицерских чинов Морведа не числится, насколько я знаю.

>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением, Д.Ж.
От М.Токарев
К Одессит (05.11.2008 14:57:39)
Дата 05.11.2008 18:33:24

Re: Знаки различия

Доброе время суток!

Например, история с фразой "Здесь нет ребят, здесь все капитаны"...

Если мне не изменяет склероз, впервые эту историю опубликовал Куприн в серии очерков о балаклавских греках "Листригоны" (1907-1911) - причем оговорился, что это скорее всего легенда о пребывании Николая I в Балаклаве в Крымскую войну.
А что касается Лавренева - интереснейшая была личность и биография! Достаточно внимательно прочитать цикл его европейских очерков о поездках в феврале 1934 года в Париж в разгар волнений по "делу Ставиского" (к слову, гидом Лавренева тогда был тот самый "красный граф" Алексей Игнатьев), а затем в Вену (через месяц после "февральского восстания") и в Италию Муссолини.
Впрочем, у широко известного Михаила Кольцова и ныне напрочь забытых довоенных журналистов-международников Николая Равича и Александра Хамадана биографии были не менее интересные...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев