От Keilformation
К А.Погорилый
Дата 05.11.2008 23:03:07
Рубрики WWII; Армия;

Re: Демянский плацдарм...

> В ходе эих действий образовался "демянский выступ".

Понятие "демянский выступ" для ситуации на конец 41-го не употребляется, да и не было там "выступа"
Он образовался после январского 42-го года наступления.
>Образовался, полагаю, естественным образом, восточная его граница - серьезная водная преграда, озеро Селигер. В связи с чем наступление немцев развивалось до этой преграды.

Селигер был в стороне от наступления немцев по жел. дороге - Старая Русса-Бологое, именно Бологое и было целью наступления после разгрома 34-й армии.

>В немецких наступлениях октября-ноября 1941 года демянский выступ роли не играл.
Да, Гот объясняет это так:
При выборе места прорыва обсуждались три возможных варианта.
Первый вариант: нанести удар как можно севернее. Чем дальше на север переносилось бы место нанесения удара, тем большие силы противника оказывались отрезанными. Такой цели лучше всего отвечал бы удар из района озера Ильмень на юго-восток. К тому же именно здесь операции еще носили маневренный характер, и фронт не успел
стабилизироваться. Однако нанесение [155] удара на этом направлении затруднялось бы тем, что местность восточное реки Ловать и на Валдайской возвышенности в это время
года весьма неблагоприятна, поэтому быстрое продвижение моторизованных войск вряд ли оказалось бы возможным. Кроме того, при этом варианте левый фланг остался бы
необеспеченным, а результаты подобного удара сказались бы на успехе общего наступления 9-й армии слишком поздно. Таким образом, этот вариант отпадал.

>условия (надо обходить Селигер с севера, собственно, проходить "дверью" между озерами Селигер и Велье,
Не надо


>2. Зачем немцы, при том что войск в 1942 году у них ощутимо не хватало, удерживали демянский плацдарм, отвлекая этим несколько дивизий?

См. соображения Гота
От А.Погорилый
К Keilformation (05.11.2008 23:03:07)
Дата 06.11.2008 11:42:36

Re: Демянский плацдарм...

>Понятие "демянский выступ" для ситуации на конец 41-го не употребляется, да и не было там "выступа"
>Он образовался после январского 42-го года наступления.

Некоторый был. Хотя действительно так не называли.

>>Образовался, полагаю, естественным образом, восточная его граница - серьезная водная преграда, озеро Селигер. В связи с чем наступление немцев развивалось до этой преграды.
>
>Селигер был в стороне от наступления немцев по жел. дороге - Старая Русса-Бологое, именно Бологое и было целью наступления после разгрома 34-й армии.

Чем не менее немцы и Лычково не взяли, а от Лычково до Бологое расстояние 100 км. А южнее этой жд вышли на берег оз. Селигер.

>>условия (надо обходить Селигер с севера, собственно, проходить "дверью" между озерами Селигер и Велье,
>Не надо

Это если бы наступление вдоль жд Старая Русса - Бологое было успешным. Тогда прошли бы севернее оз. Велье. Но не получилось.
От инженегр
К А.Погорилый (06.11.2008 11:42:36)
Дата 06.11.2008 14:02:13

Re: Демянский плацдарм...

>Чем не менее немцы и Лычково не взяли, а от Лычково до Бологое расстояние 100 км.


Но каких км! Леса-болота. Занесло как-то туда, я вообще не понимаю, КАК? там можно воевать. Даже вдоль дорого сложно, ушёл в сторону на 50м и провалился. И это в августе, когда всё же посуше.

Алексей Андреев
От Keilformation
К А.Погорилый (06.11.2008 11:42:36)
Дата 06.11.2008 13:04:59

Re: Демянский плацдарм...

>>>Образовался, полагаю, естественным образом, восточная его граница - серьезная водная преграда, озеро Селигер. В связи с чем наступление немцев развивалось до этой преграды.
>>
>>Селигер был в стороне от наступления немцев по жел. дороге - Старая Русса-Бологое, именно Бологое и было целью наступления после разгрома 34-й армии.
>
>Чем не менее немцы и Лычково не взяли, а от Лычково до Бологое расстояние 100 км. А южнее этой жд вышли на берег оз. Селигер.

Не вышли, делать там абсолютно нечего, перспектив никаких.

[34K]



Как видно на Селигере нет никаких войск и наступать оттуда самый плохой вариант.