От СОР
К MR
Дата 08.11.2008 09:30:27
Рубрики Современность; Флот;

Re: Re:Образовательный уровень...


>Офицер должен управлять и организовывать деятельностью подразделения.... А не пинать под зад двух-трех подчиненных.


На флоте, а сейчас и не только обслуживание аппаратуры требует большего, чем знания средней школы.
От марат
К СОР (08.11.2008 09:30:27)
Дата 08.11.2008 15:53:59

Re: Re:Образовательный уровень...


>>Офицер должен управлять и организовывать деятельностью подразделения.... А не пинать под зад двух-трех подчиненных.
>

>На флоте, а сейчас и не только обслуживание аппаратуры требует большего, чем знания средней школы.
Здравствуйте!
Это не повод плодить офицеров. Достаточно изменить подход к сержантам - это не быдло подай-принеси-отнеси, а специалист такого-то профиля, получающий приличную зарплату, имеющий такие -то права и обязанности. Вот это и нужно менять в армии.
Марат
От СОР
К марат (08.11.2008 15:53:59)
Дата 08.11.2008 17:30:54

Это повод экономить жалование на должностях


>Это не повод плодить офицеров. Достаточно изменить подход к сержантам - это не быдло подай-принеси-отнеси, а специалист такого-то профиля, получающий приличную зарплату, имеющий такие -то права и обязанности. Вот это и нужно менять в армии.


Измененный поход к сержанту сделает из него к примеру радио-инженера? Обчение любого специалиста требует несколько лет, плюс практика. А мечтать о вечных сержантах можно.
От марат
К СОР (08.11.2008 17:30:54)
Дата 08.11.2008 19:20:32

Re: Это повод...


>>Это не повод плодить офицеров. Достаточно изменить подход к сержантам - это не быдло подай-принеси-отнеси, а специалист такого-то профиля, получающий приличную зарплату, имеющий такие -то права и обязанности. Вот это и нужно менять в армии.
>

>Измененный поход к сержанту сделает из него к примеру радио-инженера? Обчение любого специалиста требует несколько лет, плюс практика. А мечтать о вечных сержантах можно.
Зато офицерское звание делает))).
Суть в том, чтобы спецу давать не офицерское звание, а сержанта с измененым подходом к этому сержанту (сейчас я начальник, ты дурак). естественно, если это должность чисто специалиста, не требующая командных навыков. Вообще здесь не любят Мухина, но в книжке если бы не генералы он приводит сравнение нашего офицерского состава и подготовку офицеров в Германии. Так (по его словам) новобранцы имели возможность выбрать для себя или они специализируются в какой-то технической области или заявляют желание стать командирами. Соответственно и обучаются. При этом в германских ВВС летчики фельдфебели не считают себя ущемленными по сравнению с офицерами. (в то же время сержант-летчик РККА чувствовал себя обманутым и обиженным - не дали звания, формы и т.п.) Вот изменить надо так, чтобы люди не считали себя 2-м сортом, не имея офицерского звания.

марат
От СОР
К марат (08.11.2008 19:20:32)
Дата 08.11.2008 20:42:19

Re: Это повод...


>Зато офицерское звание делает))).

Да, делает. Потому, что офицера учат. ПТУшника поставить на место инженера можно, результат будет не как у англосаксов.
От марат
К СОР (08.11.2008 20:42:19)
Дата 09.11.2008 14:54:31

Re: Это повод...


>>Зато офицерское звание делает))).
>
>Да, делает. Потому, что офицера учат. ПТУшника поставить на место инженера можно, результат будет не как у англосаксов.

Вот именно - не звание делает, а учат. Учите ПТУШника, студента, да ктто подойдет по профотбору и давайте сержанта, если не собираетесь делать из него командира. Поймите, сейчас звание рулит, т.к. офицера не отправят плоское таскать, круглое катаь, а сержанта запросто. Если сердюков не любит офиецеров, или на верху считают, что урежем офицеров, то все будет путем, так это одно. А если хотят урезать офицерские должности, но специалистам платить (как за обслуживание здания МО) это другое.

Марат
От СОР
К марат (09.11.2008 14:54:31)
Дата 09.11.2008 18:47:19

Re: Это повод...

В стране не могут поготовить простых ПТУшников, будут готовить сержантов со знаниями достаточными для замены офицеров? Бугагагага!
От PQ
К СОР (09.11.2008 18:47:19)
Дата 09.11.2008 18:52:09

Re: Это повод...

>В стране не могут поготовить простых ПТУшников, будут готовить сержантов со знаниями достаточными для замены офицеров? Бугагагага!

Хотят как лучше, а получится как всегда. Что у нас удачно реформировали? Ничего(((
От Лейтенант
К марат (09.11.2008 14:54:31)
Дата 09.11.2008 16:04:40

Re: Это повод...

> Поймите, сейчас звание рулит, т.к. офицера не отправят плоское таскать, круглое катаь, а сержанта запросто.

Ну-ну. Лично я видел как майоры плац подметают. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Ну правда не ломом, но все-же.
От Казанский
К Лейтенант (09.11.2008 16:04:40)
Дата 09.11.2008 19:00:42

Re: Это повод...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>> Поймите, сейчас звание рулит, т.к. офицера не отправят плоское таскать, круглое катаь, а сержанта запросто.
>
>Ну-ну. Лично я видел как майоры плац подметают. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Ну правда не ломом, но все-же.



Это где такое можно увидеть?Хоть одним глазом?




Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Лейтенант
К Казанский (09.11.2008 19:00:42)
Дата 10.11.2008 22:45:21

Мигалово. Полк ВТА. 1995.

Причина - почти полное отсутствие в части солдат-срочников.
От Тезка
К СОР (08.11.2008 17:30:54)
Дата 08.11.2008 18:30:58

Re: Это повод...

>Измененный поход к сержанту сделает из него к примеру радио-инженера? Обчение любого специалиста требует несколько лет, плюс практика. А мечтать о вечных сержантах можно.

Банальное распределение ресурсов призывников, например. Отец служил на ПУ ГШ. Срочники - сплошняком бывшие студенты. Не было никаких проблем.
В мое время я столкнулся с тем, что я был единственным (!) срочником способным использовать частотомер и другие простейшие измерительные приборы. При этом мой приятель, выпертый с 3-го курса служил в стройбате.
От СОР
К Тезка (08.11.2008 18:30:58)
Дата 08.11.2008 19:03:55

Re: Это повод...


>Банальное распределение ресурсов призывников, например. Отец служил на ПУ ГШ. Срочники - сплошняком бывшие студенты. Не было никаких проблем.


У нас банальное падение грамотности населения, при этом армия это последние прибежище для ...

И лозунг как бы про профессиональную армию.
От Тезка
К СОР (08.11.2008 19:03:55)
Дата 08.11.2008 19:25:05

Re: Это повод...

>У нас банальное падение грамотности населения, при этом армия это последние прибежище для ...

Я в курсе

>И лозунг как бы про профессиональную армию.

При всем том, что виденные мною лично "контрабасы" ан масс из разряда "оторви и выбрось", всякое бывает.
И то что грамотный офицер при помощи одного грамотного сержанта в состоянии обучить личный состав взвода - я уверен.
Другое дело, что обычно не до этого.
От СОР
К Тезка (08.11.2008 19:25:05)
Дата 08.11.2008 20:47:01

Re: Это повод...


>И то что грамотный офицер при помощи одного грамотного сержанта в состоянии обучить личный состав взвода - я уверен.

Дело не в простых пехотных частях, а в специалистах инженерах и техниках которые будут обслуживать и эксплуатировать аппаратуру и в частности на флоте.