От И. Кошкин
К bedal
Дата 10.11.2008 23:47:25
Рубрики Армия; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Руки в азот я окунал. А вот в сталь - не верю.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>бросание мешка с порохом (который насквозь пропитан водой). Вроде окунания рук в расплавленную сталь.

>Впрочем - ни то ни то сам не пробовал :-) Легенды?

...хотя бы потому, что нельзя набрать термос жидкой стали, да. Ну и потому, что излучать она будет так, что кожа раньше сойдет.

И. Кошкин
От sss
К И. Кошкин (10.11.2008 23:47:25)
Дата 12.11.2008 21:27:35

Жидким азотом в свое время ЛЕЧИЛИ

Им выводили рубцы от ожога методом нанесения на них жидкого азота.

Дохтур окунал в дюар спицу с намотанной на неё ватой, и этаким "дымящимся факелом" обрабатывал шкуру пациента. Но метод болезненный, да.
От Геннадий Нечаев
К sss (12.11.2008 21:27:35)
Дата 13.11.2008 04:21:32

Re: Жидким азотом...

Ave!
>Им выводили рубцы от ожога методом нанесения на них жидкого азота.

>Дохтур окунал в дюар спицу с намотанной на неё ватой, и этаким "дымящимся факелом" обрабатывал шкуру пациента. Но метод болезненный, да.

Так до сих пор бородавки удаляют.

Omnia mea mecum porto
От Геннадий Нечаев
К И. Кошкин (10.11.2008 23:47:25)
Дата 12.11.2008 05:54:27

Re: Руки в...

Ave!

>...хотя бы потому, что нельзя набрать термос жидкой стали, да. Ну и потому, что излучать она будет так, что кожа раньше сойдет.

А я вот с дуру полудьюар с кислородом сунул. Обжегся, хоть и не очень сильно - шкура потом весь день горела...

>И. Кошкин
Omnia mea mecum porto
От Паршев
К Геннадий Нечаев (12.11.2008 05:54:27)
Дата 12.11.2008 12:45:05

Люди у нас на ВИФе - гвозди делать (-)
От инженегр
К Геннадий Нечаев (12.11.2008 05:54:27)
Дата 12.11.2008 11:55:30

Крок! ты что, "с дуба на катус"? Это ж кислород, в жидком виде сильнейший

окислитель.
Ещё хорошо отделался.
Алекс.
От А.Б.
К инженегр (12.11.2008 11:55:30)
Дата 12.11.2008 14:49:12

Re: Как химик вам скажу...

>окислитель.

Что при температуре жидкого кислорода - все реакции окисления будут идти оооооччччеееееннннььь мееееедлеееенно. :)

Прибалтам - не дотормозить как медленно! :))
От инженегр
К А.Б. (12.11.2008 14:49:12)
Дата 12.11.2008 19:02:15

Как вы угадали? Правильно, поэтому лишь лёгкий ожог, а не головешка. (-)
От А.Б.
К инженегр (12.11.2008 19:02:15)
Дата 12.11.2008 19:42:50

Re: Не берусь угадать...

как вы отличили ожог химический от температурного (обморожения). :)
От инженегр
К А.Б. (12.11.2008 19:42:50)
Дата 12.11.2008 19:57:19

Re: Не берусь

>как вы отличили ожог химический от температурного (обморожения).

Имел дело и с тем, и с другим. Чутка в курсе. ТБ сдавал ещё в советское время.
Алексей Андреев
От А.Б.
К инженегр (12.11.2008 19:57:19)
Дата 12.11.2008 20:40:10

Re: Просто кислород (даже чистый) в газообразном виде...

и то не сразу обжигает. Куда уж жидкому... скорее обморозит.
От Геннадий Нечаев
К инженегр (12.11.2008 11:55:30)
Дата 12.11.2008 12:44:27

Re: Да сколько мне лет-то тогда было??

Ave!
>окислитель.
>Ещё хорошо отделался.

Мне было тогда лет 19-20... ну и паровая прослойка опять же. Кстати, с хлебным мякишем мы тоже иногда баловались :0))

>Алекс.
Omnia mea mecum porto
От А.Б.
К Геннадий Нечаев (12.11.2008 05:54:27)
Дата 12.11.2008 06:32:44

Re: Разницы нет.

>А я вот с дуру полудьюар с кислородом сунул. Обжегся, хоть и не очень сильно - шкура потом весь день горела...

Кислород жидкий, даже, потеплее азота будет. :)
От bedal
К А.Б. (12.11.2008 06:32:44)
Дата 12.11.2008 09:19:27

разница в теплоте парообразования и объёме паровой прослойки (-)
От А.Б.
К bedal (12.11.2008 09:19:27)
Дата 12.11.2008 10:44:11

Re: ИМХО (подтверждаемое опытом)...

Что при подобной разнице температур теплота испарения (не такая уж и разная) малозначима. Весь вопрос в том как удержать эту газовую прослойку. :)

И вопрос этот - в чистоте рук и т.п. "мелочах" :)

И тренироваться лучше не погружая руку в дьюар. а наливая на ладошку по чуть-чуть - вполне можно понять "безопасное время" контакта со сжиженным газом. :)
От bedal
К А.Б. (12.11.2008 10:44:11)
Дата 12.11.2008 11:12:26

теплота парообразования и объём газа важен

потому что тепловой запас поверхностного слоя кожи ограничен, и тепла может не хватить для образования достаточной изолирующей паровой прослойки.

По обоим параметрам, помнится, азот более выгоден, чем кислород. То есть, затратив меньше тепла (несмотря на более низкую температуру азота), мы получим больше газа. Впрочем, это я по памяти пишу.
От NV
К bedal (12.11.2008 11:12:26)
Дата 12.11.2008 13:06:41

Ну, по легенде, Вуд в честь Капицы (старшего естественно :) ) рюмочку жидкого

>потому что тепловой запас поверхностного слоя кожи ограничен, и тепла может не хватить для образования достаточной изолирующей паровой прослойки.

>По обоим параметрам, помнится, азот более выгоден, чем кислород. То есть, затратив меньше тепла (несмотря на более низкую температуру азота), мы получим больше газа. Впрочем, это я по памяти пишу.

азота выпивал :) Как бы естественно :) (потом быстро сплюнул). Произвело на присутствовавших неизгладимое впечатление (просто все офигекли).

Виталий
От Геннадий Нечаев
К NV (12.11.2008 13:06:41)
Дата 12.11.2008 14:31:06

Re: Опередили!

Ave!

>азота выпивал :) Как бы естественно :) (потом быстро сплюнул). Произвело на присутствовавших неизгладимое впечатление (просто все офигекли).

Потом младший Капица (по его собственным словам) сей подвиг повторил - с плачевным результатом, сплюнуть не успел.

>Виталий
Omnia mea mecum porto
От А.Б.
К Геннадий Нечаев (12.11.2008 14:31:06)
Дата 12.11.2008 14:52:09

Re: Это не самое неприятное.

Или к вопросу "почему Дьюар разливать должен 1 человек" - как-то, не со зла и ненароком, челу, внезапно взявшемуся мне помогать вылить из дьюара жидкий азот в пенопластовый "стакан" - плеснул того азота в ботинок....

Никогда я до того не видел как пляшут кан-кан с дымом и нецензурными прибаутками. :)
От Геннадий Нечаев
К А.Б. (12.11.2008 14:52:09)
Дата 12.11.2008 17:21:36

Re: Это не...

Ave!

>Никогда я до того не видел как пляшут кан-кан с дымом и нецензурными прибаутками. :)

У нас веселее было. Товарищ сунул зимой в карман куртки нечто, что он принял за канифоль. так, про запас. Оказалось - какая-то эпоксидка застывшая. Растаяло, естественно... Отчищали, поливая карман азотом.

Omnia mea mecum porto
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (12.11.2008 14:31:06)
Дата 12.11.2008 14:35:43

Так вот почему он не смог преподавать?! (-)
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (12.11.2008 14:35:43)
Дата 12.11.2008 19:58:43

Re: Почему не смог?

Ave!

Младший вполне себе в Фзтехе преподавал (не помню кафедры за давностью), пока его году в 1984-ом (? - уточню у знакомых) какой-то маньяк не попытался топориком зарубить прям в перерыве между парами, на глазах у студиозов...

Omnia mea mecum porto
От Iva
К Геннадий Нечаев (12.11.2008 19:58:43)
Дата 12.11.2008 20:12:11

Re: Почему не...

Привет!

>Младший вполне себе в Фзтехе преподавал (не помню кафедры за давностью), пока его году в 1984-ом (? - уточню у знакомых) какой-то маньяк не попытался топориком зарубить прям в перерыве между парами, на глазах у студиозов...

на кафедре общей физики. И по-моемому преподавал и далее.

Владимир
От Геннадий Нечаев
К bedal (12.11.2008 11:12:26)
Дата 12.11.2008 11:24:19

Re: теплота парообразования...

Ave!

Хех... а у нас в ИАЭ еще и жидкий гелий в товарных количествах присутствовал: 2 Кельвина - "холодный" и 5 Кельвин - "теплый". Эффект сверхтекучести собственными глазами видел, но на себе не экспериментировал.

Omnia mea mecum porto
От Геннадий Нечаев
К А.Б. (12.11.2008 06:32:44)
Дата 12.11.2008 08:48:49

Re: Разницы нет.

Ave!
>>А я вот с дуру полудьюар с кислородом сунул. Обжегся, хоть и не очень сильно - шкура потом весь день горела...
>
>Кислород жидкий, даже, потеплее азота будет. :)

Не спорю - вопрос в том, сколько держать :0))

Omnia mea mecum porto
От Bober
К И. Кошкин (10.11.2008 23:47:25)
Дата 11.11.2008 00:26:09

Re: Руки в...

>
>...хотя бы потому, что нельзя набрать термос жидкой стали, да. Ну и потому, что излучать она будет так, что кожа раньше сойдет.

>И. Кошкин
мой отец при мне перебивал струю алюминия (литье протекторов)
От И. Кошкин
К Bober (11.11.2008 00:26:09)
Дата 11.11.2008 08:23:58

Согласитесь, это уж другое, да?))) (-)
От Bober
К И. Кошкин (11.11.2008 08:23:58)
Дата 11.11.2008 23:52:24

Re: Согласитесь, это...

Конечно согласен ))) Ето я о том откуда могла взяться нездоровая сенсация про сталь)))) Когда у отца в литейке плавили чугун и бронзу никто таких трюков совершать не пытался