От Мазила
К All
Дата 15.11.2008 12:53:19
Рубрики Космос; Искусство и творчество;

Нам наконец то сказали правду о том, как мы покорили космос.

Есть контакт!
Судя по рецензии, сын за отца (Герман-младший со старшего) не отвечает, но и примера не берет. А после прочтения рецензии знакомиться с фильмой желания не возникает. Хотя, возможно, среди нас есть посмотревшие, и имеющие отличное от автора статьи мнение? Прошу поделиться.
http://www.gazeta.ru/culture/2008/11/14/a_2882755.shtml
Спасибо и удачи!
От Сергей Зыков
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 16.11.2008 14:53:30

хм, фильм - икона нарисованая калом.

ай да Герман ай да папин сын
От Павел Блинов
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 16.11.2008 13:45:23

Вот эта фраза мне более всего понравилась


«Многие иностранцы до сих пор уверены, что в России в каждой подворотне медведь, литр водки и все беспрерывно танцуют вприсядку», – сказал не так давно Герман в интервью МК

По закону жанра, в фильме должна быть одна из представленных ниже фраз, возможно что и все.


- Нам необходимо купить с получки новые струны для балалайки.
- Нынче уродился хороший урожай квашеной капусты и солёных огурцов.
- А хватит ли нам клюквы до нового урожая?
- Налейте бабушке компота из чёрной икры.
- Пора соткать свадебные валенки для старшей дочери.
- Жена! Почему не глажены мои казаки и косоворотка?!
- Партком разрешил нам завести 6-го ребёнка.
- Сегодня Бригадир наградил меня орденом «За выполнение 5-летнего Плана»
- Мне наконец-то дали кредит на покупку новой гармошки.
- А дедушка всё же получил талоны на Соса-солу как ветеран Революции.
- Нужно сварить водки для Первомая.
- Отец, а правда что наш Президент самый умный?
- Нет сын, самый умный Президент великой страны США!
- Отец, а что нужно сделать, чтобы стать Президентом России?
- Нужно, сын, написать очень много отчётов в КГБ. Иди и пиши, и про дедушку не забудь!
- А у нас в школе завтра Ленинский Субботник, мы идём в Сибирь убирать снег.
- Ну всё, встали! Споём «Интернационал», и все спать на атомную русскую печь. И покормите медведя!


Обидно однако...
От Добрыня
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 20:46:08

Вот если бы космонавты из первого отряда подали бы на этого Ъ в суд

Приветствую!
... и отсудили бы прибыль с фильма за моральный ущерб, а на неё бы памятник Гагарину поставили - может, впредь козлы бы посторожнее были...
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От writer123
К Добрыня (15.11.2008 20:46:08)
Дата 15.11.2008 22:12:02

Re: Вот если...

>Приветствую!
>... и отсудили бы прибыль с фильма за моральный ущерб, а на неё бы памятник Гагарину поставили - может, впредь козлы бы посторожнее были...
Всё окупится кассовыми сборами. Народ у нас нынче страсть как охоч до разоблачений "проклятого советского прошлого" и "обличения убогой рашкинской действительности", так что сожрут и не подавятся. Заведомо же известно, что всё русское убого, и косонавтика тоже, другой и быть не может. По крайней мере разоблачительная документалистика про нашу космонавтику у большинства знакомых идёт на ура, с неподдельным интересом смотрят, конечно, "нам всё врали".
Если бы не это - всякие резуны бы не жили припеваючи.
Так что это результат имеющихся в общественном сознании установок и не более того.
От Добрыня
К writer123 (15.11.2008 22:12:02)
Дата 15.11.2008 23:00:25

Думаю, в прокате кино пролетит как фанера над Парижем

Приветствую!
Судя по описанию, УГ в традициях Хермана-страшего - на такое современный зритель не пойдёт.
Поэтому отсудить у этих козлов что-то значимое едва ли будет возможно - это я погорячился.

Да и не те люди космонавты, чтобы судиться. Мелковато это - сутяжничать - для их-то воспитания...

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Harkonnen
К writer123 (15.11.2008 22:12:02)
Дата 15.11.2008 22:40:11

Re: Вот если...

>Всё окупится кассовыми сборами. Народ у нас нынче страсть как охоч до разоблачений "проклятого советского прошлого" и "обличения убогой рашкинской действительности"

Вы парой пятилеток не ошиблись?
От writer123
К Harkonnen (15.11.2008 22:40:11)
Дата 15.11.2008 23:21:36

Re: Вот если...

>Вы парой пятилеток не ошиблись?
Неа. Ничего с тех пор не изменилось, разве что обличать стали грамотнее.
От Андрей Чистяков
К writer123 (15.11.2008 22:12:02)
Дата 15.11.2008 22:20:27

Не надо вот только всё под одно одеялко прятать. (+)

Здравствуйте,

"Разоблачение проклятого советского прошлого" -- это генеральная линия Партии. Списывающей "убогую рашкину действительность" именно на семь десяти... веков ! советского гнёта. И "творческая интеллигенция", спинным мозгом чувствующая извивы ген.линии, только лишь отражает сей "мощный позыв" в своём ущербном воображении, благо что вдохновение и те и другие черпают в одной и той же вонючей лужице.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (15.11.2008 22:20:27)
Дата 15.11.2008 23:20:06

Re: Не надо...

>"Разоблачение проклятого советского прошлого" -- это генеральная линия Партии. Списывающей "убогую рашкину действительность" именно на семь десяти... веков ! советского гнёта.
Извините, бред. Во-первых, таковой генеральной линии партии как минимум в последние годы не имеется (да и ранее не шибко была, вообще говоря), во-вторых, настроения о том какое дерьмо наша страна были массовыми даже в советские времена, а в перестроечные времена ввиду кончины цензуры с пропагандой напару расцвели пышным вонючим цветом. Сейчас же это уже просто мэйнстрим общественного сознания. Любой российский товар завдомо дерьмо и достоен только насмешек, равно как и любой кто его производит, "как всегда у русских/по-русски" - клише, которое употребляется почти всеми поголовно незадумываясь, как что-то само собой разумеющееся.
А уже на это ложатся разные колупания в дерьме на тему того, "как оно было на самом деле"/"нам всё врали". И конечно находят огромное понимание в нашем разлагающемся обществе. Как впрочем и подобная же муть и про нынешние события.

>И "творческая интеллигенция", спинным мозгом чувствующая извивы ген.линии, только лишь отражает сей "мощный позыв" в своём ущербном воображении, благо что вдохновение и те и другие черпают в одной и той же вонючей лужице.
Творческая интеллигенция спинным мозгом чувствует, что завтра будет хавать пипл за свои кровные. Не более того. А пипл ждёт чернухи и подсознательно ищет её во всём. Если вы захотите - найдёте 1000 и 1 пример даже здесь.
А все Штрафбаты и прочее - не более чем коммерческий взгляд на события тех времён через призму нынешних общественных настроений. Все эти творения ЕСТЕСТВЕННЫ для страны, граждане которой в массовом порядке считают её заведомо ущербной (а также заведомо ущербным всё что в ней делается и всех кто в ней обитает - кроме себя любимого, конечно - см. одного здешнего заметного литератора). Привыкайте. Будет только хуже. Потому что подрастают и становятся так сказать на крыло поколения, которые не видели ничего кроме льющейся вокруг чернухи.
От Андрей Чистяков
К writer123 (15.11.2008 23:20:06)
Дата 16.11.2008 00:12:44

Re: Не надо...

Здравствуйте,

>Извините, бред.

Не извиню.

>Во-первых, таковой генеральной линии партии как минимум в последние годы не имеется (да и ранее не шибко была, вообще говоря),

Имеется, и всё выраженнее и выраженнее.

>во-вторых, настроения о том какое дерьмо наша страна были массовыми даже в советские времена,

Вам не по возрасту, ПМСМ, судить, что было и чего не было в советские времена. А "вторичность" страны третьего мира пришла в Россию именно после 1991 г.

> Любой российский товар завдомо дерьмо и достоен только насмешек, равно как и любой кто его производит, "как всегда у русских/по-русски" - клише, которое употребляется почти всеми поголовно незадумываясь, как что-то само собой разумеющееся.

Такого нет даже сейчас, особенно, если люди имеют возможность сравнивать нормально сделанное российское с китайским говном, например.

>А уже на это ложатся разные колупания в дерьме на тему того, "как оно было на самом деле"/"нам всё врали". И конечно находят огромное понимание в нашем разлагающемся обществе. Как впрочем и подобная же муть и про нынешние события.

В России, ПМСМ, сейчас нет общества как такового. Есть отдельные группы и грыппки, соединённые, или узко корпоративными, или семейно-дружескими связями.

>Творческая интеллигенция спинным мозгом чувствует, что завтра будет хавать пипл за свои кровные. Не более того. А пипл ждёт чернухи и подсознательно ищет её во всём. Если вы захотите - найдёте 1000 и 1 пример даже здесь.

Если бы вы читали Форум внимательно, то знали БЫ, что от проката доходы тилигенции не зависят, она делает свои "бапки" раньше, на стадии съёмок.

>А все Штрафбаты и прочее - не более чем коммерческий взгляд на события тех времён через призму нынешних общественных настроений. Все эти творения ЕСТЕСТВЕННЫ для страны, граждане которой в массовом порядке считают её заведомо ущербной (а также заведомо ущербным всё что в ней делается и всех кто в ней обитает - кроме себя любимого, конечно - см. одного здешнего заметного литератора). Привыкайте. Будет только хуже. Потому что подрастают и становятся так сказать на крыло поколения, которые не видели ничего кроме льющейся вокруг чернухи.

У вас зело странный взгляд на вещи и то, кто и что у кого формирует.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (16.11.2008 00:12:44)
Дата 16.11.2008 02:02:16

Re: Не надо...

>Имеется, и всё выраженнее и выраженнее.
Фиксируем непреодолимое разногласие.

>Вам не по возрасту, ПМСМ, судить, что было и чего не было в советские времена.
Мне-то пожалуй не по возрасту, но вот мнения тех кому по возрасту примерно такие. Правда сейчас уже звучит нотка плана "считали барахлом, а оказывается раньше хорошие вещи делали".

>Такого нет даже сейчас, особенно, если люди имеют возможность сравнивать нормально сделанное российское с китайским говном, например.
Ещё как есть. Если не поленитесь - найдёте в инете достаточно примеров обсуждения даже уровня "надо все русские заводы закрыть чтобы нормальные вещи покупать не мешали". В том же ЖЖ не раз на такое натыкался. Да и в жизни сторонников такого встречал предостаточно.

>Если бы вы читали Форум внимательно, то знали БЫ, что от проката доходы тилигенции не зависят, она делает свои "бапки" раньше, на стадии съёмок.
Это как это?

>У вас зело странный взгляд на вещи и то, кто и что у кого формирует.
Да просто заказ формирует всё равно массовый зритель в конечном итоге.
От Андрей Чистяков
К writer123 (16.11.2008 02:02:16)
Дата 16.11.2008 02:25:41

Re: Не надо...

Здравствуйте,

>Фиксируем непреодолимое разногласие.

Если вам угодно, но чувства, данные нам в ощущениях, обмануть трудно.

>Мне-то пожалуй не по возрасту, но вот мнения тех кому по возрасту примерно такие. Правда сейчас уже звучит нотка плана "считали барахлом, а оказывается раньше хорошие вещи делали".

Это говорит только о вашем круге общения, не более. В советские времена тотального чувства "мы живём в говне" не было и в помине. Да его и сейчас, по большому счёту, нет, в особенности учитывая реальную экономическую стабилизацию путинского времени.

>Ещё как есть. Если не поленитесь - найдёте в инете достаточно примеров обсуждения даже уровня "надо все русские заводы закрыть чтобы нормальные вещи покупать не мешали". В том же ЖЖ не раз на такое натыкался. Да и в жизни сторонников такого встречал предостаточно.

Опять же, это ваш круг общения. Я дома, у родителей, даже в короткие приезды, вижу разное. И основные претензии, они совсем не на уровне неких заводов и их продукции.

>Это как это?

Да так, пилят бюджетик то.

>Да просто заказ формирует всё равно массовый зритель в конечном итоге.

"Массовый зритель" может формировать что-то там только в очень немассовых аудиториях. Обычно же, "массовому зрителю" массово скармливают то, что произвели в соответствии с "творческим видением" и собственными кривыми руками.

Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Андрей Чистяков (16.11.2008 02:25:41)
Дата 16.11.2008 03:05:13

"Как нам пишут из Парижу..."(С) с Эйфелевой башни стабилизация в России виднее? (-)
От Андрей Чистяков
К Bronevik (16.11.2008 03:05:13)
Дата 16.11.2008 10:58:09

Виднее не с башни, виднее на протяжении времени. (+)

Здравствуйте,

Уезжали мы в 95, видели в Подмосковье в 98 г. дефолт, когда возвращались домой после защиты диссертации на 4 месяца, и потом видели что происходит, практически каждый год, пусть и не больше месяца.

Глупо отрицать стабилизацию при Путине. Чем это объясняется "на все 100%" я не знаю, возможно, что в первую очередь, глубиной предыдущего падения, когда падать было уже фактически больше некуда, и ставшими расти ценами на энергоносители (именно при Пу, по-моему, был достигнут максимум в добыче российской нефти, да и с газом всё более-менее хорошо : только во Франции его где-то 20-25%, не считая миллиона тонн угля и пр.). Другое дело, что проблемы реструктуризации экономики, промышленного обновления и подготовки кадров были успешно профуканы, похоже, что мега-бапки были просто и банально прожраны "сливками общества".

Однако, это никак не может отменять того факта, что "жизнь как-то устаканилась". Как я могу судить по своим ближайшим друзьям и родственникам в Москве, Подмосковье, Владимирской и Горьковской области.

Всего хорошего, Андрей.
От Elliot
К Bronevik (16.11.2008 03:05:13)
Дата 16.11.2008 09:57:59

Re: "Как нам...

Да оно всё оттуда виднее, Вы разве не знали? "Большое видится на расстоянии" ведь, а?
А по теме: взгляд, описанный writer123, наличиствует и наличиствует массово. Мне по барабану, что там вещают про "круг общения" знатоки из Парижу, я это своими глазами вижу. В самых различных слоях и возрастных категориях, ага.
От Андрей Чистяков
К Elliot (16.11.2008 09:57:59)
Дата 16.11.2008 11:00:50

Re: "Как нам...

Здравствуйте,

>Да оно всё оттуда виднее, Вы разве не знали? "Большое видится на расстоянии" ведь, а?

Проведец. Ещё могу напомнить : "Лицом к лицу лица не разглядеть". :-/

>А по теме: взгляд, описанный writer123, наличиствует и наличиствует массово. Мне по барабану, что там вещают про "круг общения" знатоки из Парижу, я это своими глазами вижу. В самых различных слоях и возрастных категориях, ага.

Значит, есть или ваше с "райтером123" мнение, или же новый общественный "фенОмен".

Всего хорошего, Андрей.
От Harkonnen
К Андрей Чистяков (16.11.2008 00:12:44)
Дата 16.11.2008 01:26:18

Re: Не надо...

>В России, ПМСМ, сейчас нет общества как такового.

Как всегда из Франции виднее :-)
От Андрей Чистяков
К Harkonnen (16.11.2008 01:26:18)
Дата 16.11.2008 01:38:30

"Я вас понял. Но мне козёл отпущения не нужен." (с). (-)
От Гегемон
К Андрей Чистяков (15.11.2008 22:20:27)
Дата 15.11.2008 23:14:17

Re: Не надо...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте,

>"Разоблачение проклятого советского прошлого" -- это генеральная линия Партии. Списывающей "убогую рашкину действительность" именно на семь десяти... веков ! советского гнёта. И "творческая интеллигенция", спинным мозгом чувствующая извивы ген.линии, только лишь отражает сей "мощный позыв" в своём ущербном воображении, благо что вдохновение и те и другие черпают в одной и той же вонючей лужице.
Интеллигенция нахлебалась партийного руководства культурой и готова повериь в любые сказки, потому что данная ейв ощущениях реальность давала для этого все основания

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (15.11.2008 23:14:17)
Дата 15.11.2008 23:36:06

Это не отменяет одного простого факта. (+)

Здравствуйте,

>Интеллигенция нахлебалась партийного руководства культурой и готова повериь в любые сказки, потому что данная ейв ощущениях реальность давала для этого все основания

Того, что её нынешие "изделия" en masse -- это самое откровенное убожество, что мысли, что духа, да ещё и с откровенным привкусом смердяковщины. Правда, как и у дурочка юмориста-Задорнова, "смердяковы" поменяли "вектор" наяривания -- место прекрасного (когда-то) Запада занято теперь некоей мега-Россией, родиной всех мыслимых слонов, и потерянной для ныне живущих проклятыми большевицкими марсианами.

А советское партийное руководство, как показывает жизнь, даже шедевры из "мастеров культуры" порой нагора выдавливало. :-/

И про какую реальность ты говоришь, да ещё с такой уверенностью ? Как можно вообще говорить о реальности, если описанное в корневом постинге "унылое говно" не имеет никого, т.е. ни малейшего, отношения к реальной истории советского покорения космоса ? Зачем они вообще ЭТО трогают, вместо того, чтобы порнофильфы на современные сюжеты снимать ? Хм.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (15.11.2008 23:36:06)
Дата 16.11.2008 02:09:12

Re: Это не...

>Правда, как и у дурочка юмориста-Задорнова, "смердяковы" поменяли "вектор" наяривания -- место прекрасного (когда-то) Запада занято теперь некоей мега-Россией, родиной всех мыслимых слонов, и потерянной для ныне живущих проклятыми большевицкими марсианами.

Сипец, это ж чего надо потреблять чтобы такое узреть в отечественном текущем масскульте...
Вообще-то всё куда проще. Есть 2 вектора:
1. официальный: довольно позитивный, с ярковыраженным госзаказом. В основном оф. СМИ, кино с какими-то глобальными выводами что-то особо не замечал.
2. творчесскоинтеллигентский, живущий в прицнипе сам по себе (и по требованиям рынка) но в ряде случаев на госденьги - а-ля поддержка проектов великих творцов. С разоблачениями проклятого режыма и т.п. Не волнуйтесь, не станет Путина - эти будут обличать и его. Т.к. пипл требует.
Видимо путём наложения одного на другое вами и получен искомый результат. Только вот оно не накладывается, т.к. существует параллельно.
От Андрей Чистяков
К writer123 (16.11.2008 02:09:12)
Дата 16.11.2008 02:30:05

Деточка, ваше мнение малозначимо, уж извините за откровенность. (+)

Здравствуйте,

Лучше слушайте песни Слепака (?) дальше. Они крайне позитивны и патриотичны.

Всего хорошего, Андрей.
От Elliot
К Андрей Чистяков (16.11.2008 02:30:05)
Дата 16.11.2008 10:03:37

С чего Вы взяли...

... что Ваше мнение более значимо, нежели оное writer123?
Я бы сказал, тут всё с точностью до наоборот: он, по крайней мере, не делает выводов космического масчтаба и космической же глупости из опыта наездов к дикарям в Россию к родителям.
От Андрей Чистяков
К Elliot (16.11.2008 10:03:37)
Дата 16.11.2008 11:04:24

Вы язычок то придержите, "дикарь". (+)

Здравствуйте,

>... что Ваше мнение более значимо, нежели оное writer123?

Потому что мне годиков сильно больше чем "райтеру" и потому что я, например, уже два года имею возможность смотреть продукт "позитивности" двух государственных каналов российского ТВ к полный рост. Так вот, говно там совершенно аналогично говну в "аффтарском" кино.

>Я бы сказал, тут всё с точностью до наоборот: он, по крайней мере, не делает выводов космического масчтаба и космической же глупости из опыта наездов к дикарям в Россию к родителям.

Иди-иди.

Всего хорошего, Андрей.
От Elliot
К Андрей Чистяков (16.11.2008 11:04:24)
Дата 16.11.2008 12:25:47

Re: Вы язычок...

... не говорите мне, что делать и я не буду говорить Вам, куда идти (c).

>>... что Ваше мнение более значимо, нежели оное writer123?
>
>Потому что мне годиков сильно больше чем "райтеру" и потому что я, например, уже два года имею возможность смотреть продукт "позитивности" двух государственных каналов российского ТВ к полный рост. Так вот, говно там совершенно аналогично говну в "аффтарском" кино.

Что, райтер в находится в нежном подростковом возрасте и у него отсутствует способность критически осмысливать окружающую действительность? Нет? Тогда пиписькой возрастом будете трясти где-нибудь в другом месте.
Никакой возраст и "телеканалы в полный рост" не способны заменить личный опыт проживания. Если до Вас это не дохожит -- рекомендую сходить к врачу на предмет (к вопросу о возрасте, кхе-кхе) старческого маразма.

>>Я бы сказал, тут всё с точностью до наоборот: он, по крайней мере, не делает выводов космического масчтаба и космической же глупости из опыта наездов к дикарям в Россию к родителям.
>
>Иди-иди.

Только после Вас.
От vergen
К Андрей Чистяков (16.11.2008 11:04:24)
Дата 16.11.2008 11:51:03

Re: Вы язычок...

>Потому что мне годиков сильно больше чем "райтеру" и потому что я, например, уже два года имею возможность смотреть продукт "позитивности" двух государственных каналов российского ТВ к полный рост. Так вот, говно там совершенно аналогично говну в "аффтарском" кино.
но если Вы живете сейчас за границей - то ваше знание нынешних наших реалий (относительно общества) скорее всего ниже чем у живущего в России
От Андрей Чистяков
К Добрыня (15.11.2008 20:46:08)
Дата 15.11.2008 21:06:07

Сие есть крайне сомнительно, гляда на Леонова, например. (-)
От Добрыня
К Андрей Чистяков (15.11.2008 21:06:07)
Дата 15.11.2008 23:02:00

Я и говорю - если бы

Приветствую!
Но вряд ли об этих говноедов мараться будут.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Grozny Vlad
К Андрей Чистяков (15.11.2008 21:06:07)
Дата 15.11.2008 21:11:48

В прошлый раз подобное вполне удалось (-)
От Андрей Чистяков
К Grozny Vlad (15.11.2008 21:11:48)
Дата 15.11.2008 21:22:46

В какой прошлый, извините ? (-)
От Grozny Vlad
К Андрей Чистяков (15.11.2008 21:22:46)
Дата 15.11.2008 21:25:45

Судились за фильм "Сын Гагарина". (-)
От Андрей Чистяков
К Grozny Vlad (15.11.2008 21:25:45)
Дата 15.11.2008 21:59:31

Точно, вспомнил. Спасибо. Ну что же, посмотрим, что будет на этот раз. (-)
От badger
К Grozny Vlad (15.11.2008 21:25:45)
Дата 15.11.2008 21:47:14

А не "Внук Гагарина" фильм называется всё же (-)
От Grozny Vlad
К badger (15.11.2008 21:47:14)
Дата 15.11.2008 21:50:52

Точно "Внук Гагарина"! Хрен редьки не слаще... (-)
От Siberiаn
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 19:06:31

Козлина.. Кстати почему все они - кинодеятели - сызмальства лысые?

федя бондарьгек, Герман младшой. Даже Куценко. Умище некуда девать?

Siberian
От PK
К Siberiаn (15.11.2008 19:06:31)
Дата 15.11.2008 21:49:34

Не обижайте лысых сравнением с киноговном нации (-)
От Добрыня
К Siberiаn (15.11.2008 19:06:31)
Дата 15.11.2008 20:40:33

Голова в папин кошелёк не пролезает, вот и лысеют в муках. (-)
От Presscenter
К Siberiаn (15.11.2008 19:06:31)
Дата 15.11.2008 20:28:33

А это чтоб ненароком...

...никто не взял вот так вот его за чуб и не стал б евонной головой об коленку хрясь, хрясь...
От И.Пыхалов
К Presscenter (15.11.2008 20:28:33)
Дата 15.11.2008 20:34:28

Может, тогда заодно и уши отрезать?

>...никто не взял вот так вот его за чуб и не стал б евонной головой об коленку хрясь, хрясь...

А то мало ли
От Banzay
К И.Пыхалов (15.11.2008 20:34:28)
Дата 15.11.2008 20:36:33

сразу голову рациональней... (-)
От badger
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 18:49:41

Ничего нового...

Ну о чём может снять фильм "интеллигент" кроме так о тяжких духовных муках "интеллигента" среди быдла ? :)

Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции в пилотируемом космосе...
От Booker
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 15:50:25

Про мемуары Чертока и Каманина Германы, похоже, понятия не имеют.

Фильм, понятно, про себя любимых, космос там не нужен даже как повод. Поколение укушенных собственными родителями рулит, сплошь германы и бондарчуки.

Хрен бы с ними, но зачем они историческую тему мастурбируют? Снимали бы фантастику.

Кстати, о фантастике, видел интервью с Германом-фисом. Упомянуто было и про Германа-пера: "Я считаю, что отец - гений и фильм получается абсолютно гениальный. Мы все будем гордиться тем, что жили в эпоху его создания". Не дословно, но за смысл ручаюсь.

С ужасом жду появления ТББ. Не исключено, что Рэба будет говорить с грузинским акцентом и косить под Берию...

С уважением.
От И. Кошкин
К Booker (15.11.2008 15:50:25)
Дата 15.11.2008 22:51:53

Герман младший - это тот самый пронзительный режиссер, который пронзительно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...воткнул драмой о трагедии немецкого интеллигента в варварской Московии в 1943 году. Так что говно в его лысой головенке удивлять не должно:

http://kino.ru/review.php?id=1822

"Простуженные в пурге".

Это произойдет через много лет, в далеком будущем, когда наши доблестные спецназовцы невероятными усилиями усмирят бунтующие регионы. Когда мы забудем отрубленные головы гражданских лиц, поезда, захваченные мародерами, взрывы и террористические акты, происходящие на территории нашей страны. Именно тогда, в зрительном зале кинотеатра погаснет свет и на экране возникнет блеклое черно-белое пятно. В этом пятне нам (впрочем, уже нашим детям) в течение полутора часов будут показывать трагедию чеченского интеллигентного вооруженного человека. Этот человек, в прошлом, был врачем, или учителем, или танцором балета. Но сейчас (в прошлом, которое наше настоящее) он держит в неумелых руках автомат и недоумевает, почему во время войны люди убивают друг друга. Почему это так страшно, муторно и кроваво? А, Российский зритель, уже забывший, как в конце девяностых годов москвичи пугались спускаться в метро, будет сопереживать изображенному на экране интеллигенту с пистолетом, автоматом, базукой и воспринимать, как должное призывы к взаимному примирению.

Нарисованная картинка только кажется невозможной. Однако, ассоциации с этой сценой вполне вероятны. Поскольку, фильм «Последний поезд» Алексея Германа, выходящий в Российский прокат, снят, естественно, не про чеченскую войну. Этот фильм про самую страшную для России войну, закончившуюся шестьдесят лет назад, которую, по идее, мы еще генетически не должны отпускать от себя. На этой войне наш народ потерял своих лучших представителей. Количество убитых, искалеченных Российских воинов и гражданских лиц никогда не будет сосчитано точно, а число их нерожденных детей нельзя определить даже приблизительно.

Германовский взгляд на эту войну не то, чтобы полемичен. Его еще двадцать лет назад сочли бы недопустимым и кощунственным пасквилем. Однако, несомненно, и такой взгляд имеет право на существование.

1943 год. Далекий полустанок, затерянный в бесконечных украинских заснеженных полях. В эвакуирующийся под натиском Советских войск госпиталь прибывает мобилизованный хирург. Немецкий врач в этом фильме, по мнению режиссера, является воплощением космополитической интеллигенции, вынужденной существовать в мире, в котором до этого класса никому нет дела. Он остается в обреченном госпитале с последним пациентом, а затем, уходит из этого пристанища, сопровождаемый солдатом, в надежде добраться до убегающей, драпающей немецкой колонны.

Собственно, хронология последнего пути двух обреченных на погибель оккупантов, которые весьма озабочены поиском причин всемирной катастрофы, превратившейся в их личную трагедию, и является сюжетом этого фильма. Черно-белое изображение заснеженного апокалипсиса весьма напоминает хождение сходящей с ума от ужаса семьи в фильме Михаэля Хайнеке «Время волков». Однако австрийский режиссер в своем фильме изобразил стихийное бедствие, а Русский режиссер Герман исследует закономерную катастрофу оккупантов.

Два часа обреченные будут бродить по заброшенным территориям, душераздирающе кашлять, идти по сугробам, оврагам, встречать отставшую от своих бойцов труппу Советских артистов, ютящуюся в заброшенной хижине. Страдальцы будут натыкаться на уничтоженный партизанами немецкий отряд, возвращаться к пепелищу, где встреченные ими ранее артисты будут уже уничтожены, искалечены и повешены.

Но, самое главное, они будут недоумевать, за что эта трагедия напала лично на них, таких хороших, интеллигентных и умных. Эти два немца, шатающиеся по Украинской степи, по замыслу режиссера, должны вызывать сочувствие и напоминать об ужасах и бессмысленности войны для всех, как для Русских, так и для немцев.

Однако, вместо «милости к падшим» этот фильм (особенно в семьях тех, кто еще помнит своих погибших дедов, прадедов и других родственников) вполне может вызвать тихое бешенство. Поскольку, в те годы, страна выдвинула один лозунг: «Убей немца». Совершенно не важно, кто вторгся на твою территорию, интеллигент, врач или великий композитор. Захватчик должен быть уничтожен. Его убийство-благо для страны, которая ликвидирует врага. И любая другая философия ведет к краху идеологии государства. Попытка вызвать жалость к несчастным заблудившимся людям, таким милым и симпатичным, вполне может вызвать подозрение о том, что этим фильмом режиссер возвращает долги. И, на самом деле, это действительно так.

«Когда мою бабушку с мамой увозили в товарном вагоне в Германию, поезд остановился на перегоне, и немецкий солдат, нарушив воинскую дисциплину, выпустил их из вагона. Тем самым он спас им жизнь. Примерно в это же время дед, солдат советской армии, погиб на войне, его убили немцы. Так получилось.
Я решил снимать этот фильм из-за того немца, который выпустил моих близких из вагона. Снимать про роту солдат вермахта на восточном фронте, не тех, кто насиловал и убивал, а тех, кто попал на войну не по своей воле. Но в процессе написания сценария все как-то изменилось, и получился фильм про немецкого доктора, доброго и не приспособленного к войне человека, из тех, кто в любых обстоятельствах, в любых войнах обречен погибнуть, так и не сделав ни одного точного выстрела. Об интеллигентных людях, попавших на войну и абсолютно бессмысленно и бездарно на ней погибших».

Это - истинная история, рассказанная Алексеем Германом. Оправданна ли такая позиция режиссера, который имеет возможность жить, благодаря случайному импульсу оккупанта. Является ли изображение «добрых немцев», обреченных на смерть в заснеженной пустыне, кощунством по отношению к трагедии Советского народа или «свежим взглядом» на кошмар второй мировой, каждый решит для себя, посмотрев «Последний поезд».

Штрихи фильма. Заснеженная пустыня. Два нелепых рефлексирующих оккупанта. Кровожадные партизаны, уничтожающие немецкий отряд, а затем, шарящие по карманам убитых врагов, уподобляющиеся худшим из мародеров. Агонизирующая Советская артистка, сжимающая ладонь немецкого врача, словно в последнем любовном экстазе, харкающая вытекающей изо рта кровавой пеной. Черно-белая тишина, прерывающаяся постоянным кашлем и свистом вьюги, безмолвная и безнадежная.

Но, где-то там, вдали, грохочут пушки и рвутся наши снаряды, вышибая всю эту немецкую мразь с нашей территории, уничтожая ее без разбора, и карателей и врачей, и почтальонов и всех тех, кто посмел перешагнуть Государственную Границу СССР.

Толерантность общества, несомненно, обязывает людей мириться с любыми, даже самыми экстравагантными взглядами новой режиссуры на историю нашей Родины. Несомненно, имеет право на жизнь и позиция «отдачи долгов», высказанная в «Последнем поезде». Однако, где-то подспудно, у автора этих строк зреет мысль, что подобный фильм никогда бы не появился в Тысячелетнем Рейхе в случае его победы. Скорее всего потому, что к тому времени, победившие гитлеровцы стерли бы из памяти всех оставшихся на земле само сочетание слов: «Русский человек».

В те самые годы, чешский коммунист Юлиус Фучик в книге «Репортаж с петлей на шее» написал бессмертные строки: «Люди, я любил Вас, будьте бдительны». Интересно, что он имел в виду?


И. Кошкин
От Zevs
К Booker (15.11.2008 15:50:25)
Дата 15.11.2008 16:13:51

Re: Про мемуары...

Ave!

>С ужасом жду появления ТББ.

У видевших на закрытом просмотре мнения разные... В любом случае, надо посмотреть самому. Первая экранизация 1989-ого года вообще ни в какие ворота, ПМСМ.

>Не исключено, что Рэба будет говорить с грузинским акцентом и косить под Берию...

"Есть мнение", что Стругацкие думали назвать его как дон Рэбиа, с явным намёком на Лаврентий Палыча, но кровавая гэбня редакторы попросили поменять.

Vale!
От Darkbird
К Booker (15.11.2008 15:50:25)
Дата 15.11.2008 16:09:56

Re: Про мемуары...

>С ужасом жду появления ТББ. Не исключено, что Рэба будет говорить с грузинским акцентом и косить под Берию...
Ну так и будет. У меня дома есть ПСС Стругацких обрацза начала девяностых. Там так и написано: Сначала был дон Ребия, но потом цензура зарезала и он стал доном Ребой. Ну что еще с убогих взять... Блин начал понимать понятие "отделять произведение от автора".
От Сергей Зыков
К Darkbird (15.11.2008 16:09:56)
Дата 15.11.2008 16:36:09

Сначало мы назвали диктатора пан Типун,

но потом по просьбе цензора редактора он стал просто - пан Тип, отчего произведение только выиграло... Братья Гадцкие. "Трудно быть боссом", предисловие :)
От Zevs
К Darkbird (15.11.2008 16:09:56)
Дата 15.11.2008 16:17:13

Re: Про мемуары...

Ave!

>Ну так и будет. У меня дома есть ПСС Стругацких обрацза начала девяностых. Там так и написано: Сначала был дон Ребия, но потом цензура зарезала и он стал доном Ребой. Ну что еще с убогих взять... Блин начал понимать понятие "отделять произведение от автора".

Это тяжело, ибо часто сами авторы не хотят такого отделения.

Vale!
От den~
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 15:06:24

в прошлом году в музей ГДЛ в Петропавловке заглядывал

против ожиданий и сам еще остался и даже экспонаты не распродали,
но вот если раньше на входе был ларек с книжками и журналами тоталитарной
авиакосмической направленности(это не считая значков/вымпелов), то сейчас торгуют стандартным набором сувениров, спрашиваю - а что нибудь по профилю музея осталось?
да почти ничего нет, говорят, вон одна книжка лежит - "Катастрофы советской космонавтики".
От writer123
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 14:34:23

Уроды... (-)
От Harkonnen
К writer123 (15.11.2008 14:34:23)
Дата 15.11.2008 22:38:39

Re: Уроды...

Ага, а потом критикуют всякие украинские киношки про Петра Первого :-) Кстати, в последнее время вышел один интересный фильм, самое главное он интересно смотрится, называется "Непобедимыый". Были тут отзывы?
От И. Кошкин
К Мазила (15.11.2008 12:53:19)
Дата 15.11.2008 14:21:02

Все в рамках официальной идеологии. (-)