От Добрыня
К Мазила
Дата 15.11.2008 20:46:08
Рубрики Космос; Искусство и творчество;

Вот если бы космонавты из первого отряда подали бы на этого Ъ в суд

Приветствую!
... и отсудили бы прибыль с фильма за моральный ущерб, а на неё бы памятник Гагарину поставили - может, впредь козлы бы посторожнее были...
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От writer123
К Добрыня (15.11.2008 20:46:08)
Дата 15.11.2008 22:12:02

Re: Вот если...

>Приветствую!
>... и отсудили бы прибыль с фильма за моральный ущерб, а на неё бы памятник Гагарину поставили - может, впредь козлы бы посторожнее были...
Всё окупится кассовыми сборами. Народ у нас нынче страсть как охоч до разоблачений "проклятого советского прошлого" и "обличения убогой рашкинской действительности", так что сожрут и не подавятся. Заведомо же известно, что всё русское убого, и косонавтика тоже, другой и быть не может. По крайней мере разоблачительная документалистика про нашу космонавтику у большинства знакомых идёт на ура, с неподдельным интересом смотрят, конечно, "нам всё врали".
Если бы не это - всякие резуны бы не жили припеваючи.
Так что это результат имеющихся в общественном сознании установок и не более того.
От Добрыня
К writer123 (15.11.2008 22:12:02)
Дата 15.11.2008 23:00:25

Думаю, в прокате кино пролетит как фанера над Парижем

Приветствую!
Судя по описанию, УГ в традициях Хермана-страшего - на такое современный зритель не пойдёт.
Поэтому отсудить у этих козлов что-то значимое едва ли будет возможно - это я погорячился.

Да и не те люди космонавты, чтобы судиться. Мелковато это - сутяжничать - для их-то воспитания...

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Harkonnen
К writer123 (15.11.2008 22:12:02)
Дата 15.11.2008 22:40:11

Re: Вот если...

>Всё окупится кассовыми сборами. Народ у нас нынче страсть как охоч до разоблачений "проклятого советского прошлого" и "обличения убогой рашкинской действительности"

Вы парой пятилеток не ошиблись?
От writer123
К Harkonnen (15.11.2008 22:40:11)
Дата 15.11.2008 23:21:36

Re: Вот если...

>Вы парой пятилеток не ошиблись?
Неа. Ничего с тех пор не изменилось, разве что обличать стали грамотнее.
От Андрей Чистяков
К writer123 (15.11.2008 22:12:02)
Дата 15.11.2008 22:20:27

Не надо вот только всё под одно одеялко прятать. (+)

Здравствуйте,

"Разоблачение проклятого советского прошлого" -- это генеральная линия Партии. Списывающей "убогую рашкину действительность" именно на семь десяти... веков ! советского гнёта. И "творческая интеллигенция", спинным мозгом чувствующая извивы ген.линии, только лишь отражает сей "мощный позыв" в своём ущербном воображении, благо что вдохновение и те и другие черпают в одной и той же вонючей лужице.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (15.11.2008 22:20:27)
Дата 15.11.2008 23:20:06

Re: Не надо...

>"Разоблачение проклятого советского прошлого" -- это генеральная линия Партии. Списывающей "убогую рашкину действительность" именно на семь десяти... веков ! советского гнёта.
Извините, бред. Во-первых, таковой генеральной линии партии как минимум в последние годы не имеется (да и ранее не шибко была, вообще говоря), во-вторых, настроения о том какое дерьмо наша страна были массовыми даже в советские времена, а в перестроечные времена ввиду кончины цензуры с пропагандой напару расцвели пышным вонючим цветом. Сейчас же это уже просто мэйнстрим общественного сознания. Любой российский товар завдомо дерьмо и достоен только насмешек, равно как и любой кто его производит, "как всегда у русских/по-русски" - клише, которое употребляется почти всеми поголовно незадумываясь, как что-то само собой разумеющееся.
А уже на это ложатся разные колупания в дерьме на тему того, "как оно было на самом деле"/"нам всё врали". И конечно находят огромное понимание в нашем разлагающемся обществе. Как впрочем и подобная же муть и про нынешние события.

>И "творческая интеллигенция", спинным мозгом чувствующая извивы ген.линии, только лишь отражает сей "мощный позыв" в своём ущербном воображении, благо что вдохновение и те и другие черпают в одной и той же вонючей лужице.
Творческая интеллигенция спинным мозгом чувствует, что завтра будет хавать пипл за свои кровные. Не более того. А пипл ждёт чернухи и подсознательно ищет её во всём. Если вы захотите - найдёте 1000 и 1 пример даже здесь.
А все Штрафбаты и прочее - не более чем коммерческий взгляд на события тех времён через призму нынешних общественных настроений. Все эти творения ЕСТЕСТВЕННЫ для страны, граждане которой в массовом порядке считают её заведомо ущербной (а также заведомо ущербным всё что в ней делается и всех кто в ней обитает - кроме себя любимого, конечно - см. одного здешнего заметного литератора). Привыкайте. Будет только хуже. Потому что подрастают и становятся так сказать на крыло поколения, которые не видели ничего кроме льющейся вокруг чернухи.
От Андрей Чистяков
К writer123 (15.11.2008 23:20:06)
Дата 16.11.2008 00:12:44

Re: Не надо...

Здравствуйте,

>Извините, бред.

Не извиню.

>Во-первых, таковой генеральной линии партии как минимум в последние годы не имеется (да и ранее не шибко была, вообще говоря),

Имеется, и всё выраженнее и выраженнее.

>во-вторых, настроения о том какое дерьмо наша страна были массовыми даже в советские времена,

Вам не по возрасту, ПМСМ, судить, что было и чего не было в советские времена. А "вторичность" страны третьего мира пришла в Россию именно после 1991 г.

> Любой российский товар завдомо дерьмо и достоен только насмешек, равно как и любой кто его производит, "как всегда у русских/по-русски" - клише, которое употребляется почти всеми поголовно незадумываясь, как что-то само собой разумеющееся.

Такого нет даже сейчас, особенно, если люди имеют возможность сравнивать нормально сделанное российское с китайским говном, например.

>А уже на это ложатся разные колупания в дерьме на тему того, "как оно было на самом деле"/"нам всё врали". И конечно находят огромное понимание в нашем разлагающемся обществе. Как впрочем и подобная же муть и про нынешние события.

В России, ПМСМ, сейчас нет общества как такового. Есть отдельные группы и грыппки, соединённые, или узко корпоративными, или семейно-дружескими связями.

>Творческая интеллигенция спинным мозгом чувствует, что завтра будет хавать пипл за свои кровные. Не более того. А пипл ждёт чернухи и подсознательно ищет её во всём. Если вы захотите - найдёте 1000 и 1 пример даже здесь.

Если бы вы читали Форум внимательно, то знали БЫ, что от проката доходы тилигенции не зависят, она делает свои "бапки" раньше, на стадии съёмок.

>А все Штрафбаты и прочее - не более чем коммерческий взгляд на события тех времён через призму нынешних общественных настроений. Все эти творения ЕСТЕСТВЕННЫ для страны, граждане которой в массовом порядке считают её заведомо ущербной (а также заведомо ущербным всё что в ней делается и всех кто в ней обитает - кроме себя любимого, конечно - см. одного здешнего заметного литератора). Привыкайте. Будет только хуже. Потому что подрастают и становятся так сказать на крыло поколения, которые не видели ничего кроме льющейся вокруг чернухи.

У вас зело странный взгляд на вещи и то, кто и что у кого формирует.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (16.11.2008 00:12:44)
Дата 16.11.2008 02:02:16

Re: Не надо...

>Имеется, и всё выраженнее и выраженнее.
Фиксируем непреодолимое разногласие.

>Вам не по возрасту, ПМСМ, судить, что было и чего не было в советские времена.
Мне-то пожалуй не по возрасту, но вот мнения тех кому по возрасту примерно такие. Правда сейчас уже звучит нотка плана "считали барахлом, а оказывается раньше хорошие вещи делали".

>Такого нет даже сейчас, особенно, если люди имеют возможность сравнивать нормально сделанное российское с китайским говном, например.
Ещё как есть. Если не поленитесь - найдёте в инете достаточно примеров обсуждения даже уровня "надо все русские заводы закрыть чтобы нормальные вещи покупать не мешали". В том же ЖЖ не раз на такое натыкался. Да и в жизни сторонников такого встречал предостаточно.

>Если бы вы читали Форум внимательно, то знали БЫ, что от проката доходы тилигенции не зависят, она делает свои "бапки" раньше, на стадии съёмок.
Это как это?

>У вас зело странный взгляд на вещи и то, кто и что у кого формирует.
Да просто заказ формирует всё равно массовый зритель в конечном итоге.
От Андрей Чистяков
К writer123 (16.11.2008 02:02:16)
Дата 16.11.2008 02:25:41

Re: Не надо...

Здравствуйте,

>Фиксируем непреодолимое разногласие.

Если вам угодно, но чувства, данные нам в ощущениях, обмануть трудно.

>Мне-то пожалуй не по возрасту, но вот мнения тех кому по возрасту примерно такие. Правда сейчас уже звучит нотка плана "считали барахлом, а оказывается раньше хорошие вещи делали".

Это говорит только о вашем круге общения, не более. В советские времена тотального чувства "мы живём в говне" не было и в помине. Да его и сейчас, по большому счёту, нет, в особенности учитывая реальную экономическую стабилизацию путинского времени.

>Ещё как есть. Если не поленитесь - найдёте в инете достаточно примеров обсуждения даже уровня "надо все русские заводы закрыть чтобы нормальные вещи покупать не мешали". В том же ЖЖ не раз на такое натыкался. Да и в жизни сторонников такого встречал предостаточно.

Опять же, это ваш круг общения. Я дома, у родителей, даже в короткие приезды, вижу разное. И основные претензии, они совсем не на уровне неких заводов и их продукции.

>Это как это?

Да так, пилят бюджетик то.

>Да просто заказ формирует всё равно массовый зритель в конечном итоге.

"Массовый зритель" может формировать что-то там только в очень немассовых аудиториях. Обычно же, "массовому зрителю" массово скармливают то, что произвели в соответствии с "творческим видением" и собственными кривыми руками.

Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Андрей Чистяков (16.11.2008 02:25:41)
Дата 16.11.2008 03:05:13

"Как нам пишут из Парижу..."(С) с Эйфелевой башни стабилизация в России виднее? (-)
От Андрей Чистяков
К Bronevik (16.11.2008 03:05:13)
Дата 16.11.2008 10:58:09

Виднее не с башни, виднее на протяжении времени. (+)

Здравствуйте,

Уезжали мы в 95, видели в Подмосковье в 98 г. дефолт, когда возвращались домой после защиты диссертации на 4 месяца, и потом видели что происходит, практически каждый год, пусть и не больше месяца.

Глупо отрицать стабилизацию при Путине. Чем это объясняется "на все 100%" я не знаю, возможно, что в первую очередь, глубиной предыдущего падения, когда падать было уже фактически больше некуда, и ставшими расти ценами на энергоносители (именно при Пу, по-моему, был достигнут максимум в добыче российской нефти, да и с газом всё более-менее хорошо : только во Франции его где-то 20-25%, не считая миллиона тонн угля и пр.). Другое дело, что проблемы реструктуризации экономики, промышленного обновления и подготовки кадров были успешно профуканы, похоже, что мега-бапки были просто и банально прожраны "сливками общества".

Однако, это никак не может отменять того факта, что "жизнь как-то устаканилась". Как я могу судить по своим ближайшим друзьям и родственникам в Москве, Подмосковье, Владимирской и Горьковской области.

Всего хорошего, Андрей.
От Elliot
К Bronevik (16.11.2008 03:05:13)
Дата 16.11.2008 09:57:59

Re: "Как нам...

Да оно всё оттуда виднее, Вы разве не знали? "Большое видится на расстоянии" ведь, а?
А по теме: взгляд, описанный writer123, наличиствует и наличиствует массово. Мне по барабану, что там вещают про "круг общения" знатоки из Парижу, я это своими глазами вижу. В самых различных слоях и возрастных категориях, ага.
От Андрей Чистяков
К Elliot (16.11.2008 09:57:59)
Дата 16.11.2008 11:00:50

Re: "Как нам...

Здравствуйте,

>Да оно всё оттуда виднее, Вы разве не знали? "Большое видится на расстоянии" ведь, а?

Проведец. Ещё могу напомнить : "Лицом к лицу лица не разглядеть". :-/

>А по теме: взгляд, описанный writer123, наличиствует и наличиствует массово. Мне по барабану, что там вещают про "круг общения" знатоки из Парижу, я это своими глазами вижу. В самых различных слоях и возрастных категориях, ага.

Значит, есть или ваше с "райтером123" мнение, или же новый общественный "фенОмен".

Всего хорошего, Андрей.
От Harkonnen
К Андрей Чистяков (16.11.2008 00:12:44)
Дата 16.11.2008 01:26:18

Re: Не надо...

>В России, ПМСМ, сейчас нет общества как такового.

Как всегда из Франции виднее :-)
От Андрей Чистяков
К Harkonnen (16.11.2008 01:26:18)
Дата 16.11.2008 01:38:30

"Я вас понял. Но мне козёл отпущения не нужен." (с). (-)
От Гегемон
К Андрей Чистяков (15.11.2008 22:20:27)
Дата 15.11.2008 23:14:17

Re: Не надо...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте,

>"Разоблачение проклятого советского прошлого" -- это генеральная линия Партии. Списывающей "убогую рашкину действительность" именно на семь десяти... веков ! советского гнёта. И "творческая интеллигенция", спинным мозгом чувствующая извивы ген.линии, только лишь отражает сей "мощный позыв" в своём ущербном воображении, благо что вдохновение и те и другие черпают в одной и той же вонючей лужице.
Интеллигенция нахлебалась партийного руководства культурой и готова повериь в любые сказки, потому что данная ейв ощущениях реальность давала для этого все основания

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (15.11.2008 23:14:17)
Дата 15.11.2008 23:36:06

Это не отменяет одного простого факта. (+)

Здравствуйте,

>Интеллигенция нахлебалась партийного руководства культурой и готова повериь в любые сказки, потому что данная ейв ощущениях реальность давала для этого все основания

Того, что её нынешие "изделия" en masse -- это самое откровенное убожество, что мысли, что духа, да ещё и с откровенным привкусом смердяковщины. Правда, как и у дурочка юмориста-Задорнова, "смердяковы" поменяли "вектор" наяривания -- место прекрасного (когда-то) Запада занято теперь некоей мега-Россией, родиной всех мыслимых слонов, и потерянной для ныне живущих проклятыми большевицкими марсианами.

А советское партийное руководство, как показывает жизнь, даже шедевры из "мастеров культуры" порой нагора выдавливало. :-/

И про какую реальность ты говоришь, да ещё с такой уверенностью ? Как можно вообще говорить о реальности, если описанное в корневом постинге "унылое говно" не имеет никого, т.е. ни малейшего, отношения к реальной истории советского покорения космоса ? Зачем они вообще ЭТО трогают, вместо того, чтобы порнофильфы на современные сюжеты снимать ? Хм.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (15.11.2008 23:36:06)
Дата 16.11.2008 02:09:12

Re: Это не...

>Правда, как и у дурочка юмориста-Задорнова, "смердяковы" поменяли "вектор" наяривания -- место прекрасного (когда-то) Запада занято теперь некоей мега-Россией, родиной всех мыслимых слонов, и потерянной для ныне живущих проклятыми большевицкими марсианами.

Сипец, это ж чего надо потреблять чтобы такое узреть в отечественном текущем масскульте...
Вообще-то всё куда проще. Есть 2 вектора:
1. официальный: довольно позитивный, с ярковыраженным госзаказом. В основном оф. СМИ, кино с какими-то глобальными выводами что-то особо не замечал.
2. творчесскоинтеллигентский, живущий в прицнипе сам по себе (и по требованиям рынка) но в ряде случаев на госденьги - а-ля поддержка проектов великих творцов. С разоблачениями проклятого режыма и т.п. Не волнуйтесь, не станет Путина - эти будут обличать и его. Т.к. пипл требует.
Видимо путём наложения одного на другое вами и получен искомый результат. Только вот оно не накладывается, т.к. существует параллельно.
От Андрей Чистяков
К writer123 (16.11.2008 02:09:12)
Дата 16.11.2008 02:30:05

Деточка, ваше мнение малозначимо, уж извините за откровенность. (+)

Здравствуйте,

Лучше слушайте песни Слепака (?) дальше. Они крайне позитивны и патриотичны.

Всего хорошего, Андрей.
От Elliot
К Андрей Чистяков (16.11.2008 02:30:05)
Дата 16.11.2008 10:03:37

С чего Вы взяли...

... что Ваше мнение более значимо, нежели оное writer123?
Я бы сказал, тут всё с точностью до наоборот: он, по крайней мере, не делает выводов космического масчтаба и космической же глупости из опыта наездов к дикарям в Россию к родителям.
От Андрей Чистяков
К Elliot (16.11.2008 10:03:37)
Дата 16.11.2008 11:04:24

Вы язычок то придержите, "дикарь". (+)

Здравствуйте,

>... что Ваше мнение более значимо, нежели оное writer123?

Потому что мне годиков сильно больше чем "райтеру" и потому что я, например, уже два года имею возможность смотреть продукт "позитивности" двух государственных каналов российского ТВ к полный рост. Так вот, говно там совершенно аналогично говну в "аффтарском" кино.

>Я бы сказал, тут всё с точностью до наоборот: он, по крайней мере, не делает выводов космического масчтаба и космической же глупости из опыта наездов к дикарям в Россию к родителям.

Иди-иди.

Всего хорошего, Андрей.
От Elliot
К Андрей Чистяков (16.11.2008 11:04:24)
Дата 16.11.2008 12:25:47

Re: Вы язычок...

... не говорите мне, что делать и я не буду говорить Вам, куда идти (c).

>>... что Ваше мнение более значимо, нежели оное writer123?
>
>Потому что мне годиков сильно больше чем "райтеру" и потому что я, например, уже два года имею возможность смотреть продукт "позитивности" двух государственных каналов российского ТВ к полный рост. Так вот, говно там совершенно аналогично говну в "аффтарском" кино.

Что, райтер в находится в нежном подростковом возрасте и у него отсутствует способность критически осмысливать окружающую действительность? Нет? Тогда пиписькой возрастом будете трясти где-нибудь в другом месте.
Никакой возраст и "телеканалы в полный рост" не способны заменить личный опыт проживания. Если до Вас это не дохожит -- рекомендую сходить к врачу на предмет (к вопросу о возрасте, кхе-кхе) старческого маразма.

>>Я бы сказал, тут всё с точностью до наоборот: он, по крайней мере, не делает выводов космического масчтаба и космической же глупости из опыта наездов к дикарям в Россию к родителям.
>
>Иди-иди.

Только после Вас.
От vergen
К Андрей Чистяков (16.11.2008 11:04:24)
Дата 16.11.2008 11:51:03

Re: Вы язычок...

>Потому что мне годиков сильно больше чем "райтеру" и потому что я, например, уже два года имею возможность смотреть продукт "позитивности" двух государственных каналов российского ТВ к полный рост. Так вот, говно там совершенно аналогично говну в "аффтарском" кино.
но если Вы живете сейчас за границей - то ваше знание нынешних наших реалий (относительно общества) скорее всего ниже чем у живущего в России
От Андрей Чистяков
К Добрыня (15.11.2008 20:46:08)
Дата 15.11.2008 21:06:07

Сие есть крайне сомнительно, гляда на Леонова, например. (-)
От Добрыня
К Андрей Чистяков (15.11.2008 21:06:07)
Дата 15.11.2008 23:02:00

Я и говорю - если бы

Приветствую!
Но вряд ли об этих говноедов мараться будут.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Grozny Vlad
К Андрей Чистяков (15.11.2008 21:06:07)
Дата 15.11.2008 21:11:48

В прошлый раз подобное вполне удалось (-)
От Андрей Чистяков
К Grozny Vlad (15.11.2008 21:11:48)
Дата 15.11.2008 21:22:46

В какой прошлый, извините ? (-)
От Grozny Vlad
К Андрей Чистяков (15.11.2008 21:22:46)
Дата 15.11.2008 21:25:45

Судились за фильм "Сын Гагарина". (-)
От Андрей Чистяков
К Grozny Vlad (15.11.2008 21:25:45)
Дата 15.11.2008 21:59:31

Точно, вспомнил. Спасибо. Ну что же, посмотрим, что будет на этот раз. (-)
От badger
К Grozny Vlad (15.11.2008 21:25:45)
Дата 15.11.2008 21:47:14

А не "Внук Гагарина" фильм называется всё же (-)
От Grozny Vlad
К badger (15.11.2008 21:47:14)
Дата 15.11.2008 21:50:52

Точно "Внук Гагарина"! Хрен редьки не слаще... (-)