От coast70
К Александр Солдаткичев
Дата 13.11.2008 22:27:14
Рубрики Армия; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: В 37...

Я вас приветствую!
>Здравствуйте

>Но потом почему-то прекратили этот прогрессивный способ.
>Вот отчего все наши беды, оказывается.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Ставьте хотя бы "улыбочку", когда пишите такие цифры про ?диверсантов? в 1937. Или вам тоже страшно до сих пор от рассказов тех кто "политический" и которого "лично Сталин"?
От Александр Солдаткичев
К coast70 (13.11.2008 22:27:14)
Дата 14.11.2008 13:28:25

Именно про диверсантов.

Здравствуйте

Смотрим приказ 00447 -

"Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.

Перед органами государственной безопасности стоит задача — самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.

В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ."

>Ставьте хотя бы "улыбочку", когда пишите такие цифры про ?диверсантов? в 1937. Или вам тоже страшно до сих пор от рассказов тех кто "политический" и которого "лично Сталин"?

630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.
Непонятно, над чем здесь смеяться?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 13:28:25)
Дата 14.11.2008 19:08:32

Чей приказ, по какому ведомству, кто подписывал?

> 630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.

Прямо так и без суда? А за три колоска 40 мильёнов посадили, от Сибири до Чукотки? :-))
От Александр Солдаткичев
К Zamir Sovetov (14.11.2008 19:08:32)
Дата 14.11.2008 19:57:48

Re: Чей приказ,...

Здравствуйте

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ С.С.С.Р. № 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.

Н.Ежов

>> 630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.
>
>Прямо так и без суда? А за три колоска 40 мильёнов посадили, от Сибири до Чукотки? :-))

Непонятно, что же всё-таки весёлого вы находите в смерти сотен тысяч наших сограждан? Вот так вот прямо без суда и расстреляли - в административном порядке.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 19:57:48)
Дата 14.11.2008 22:13:00

О, прогресс!

> ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ С.С.С.Р. ? 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
> 30 июля 1937 года.
> Гор. Москва.
> Н.Ежов

ГДе его возможно прочесть полностью - без купюр и вставок?

>>> 630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.
>> Прямо так и без суда? А за три колоска 40 мильёнов посадили, от Сибири до Чукотки? :-))
> Непонятно, что же всё-таки весёлого вы находите в смерти сотен тысяч наших сограждан? Вот так вот прямо без суда и расстреляли - в административном порядке.

:-)) Угу, и останки на мыло переварили
От Александр Солдаткичев
К Zamir Sovetov (14.11.2008 22:13:00)
Дата 14.11.2008 22:25:15

Re: О, прогресс!

Здравствуйте

>ГДе его возможно прочесть полностью - без купюр и вставок?

Даже не знаю, как вам помочь - говорят, один лист приказа до сих пор не рассекречен. С тем, что есть, можно ознакомиться, например, здесь -
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/687/687775.htm

>> Непонятно, что же всё-таки весёлого вы находите в смерти сотен тысяч наших сограждан? Вот так вот прямо без суда и расстреляли - в административном порядке.

>:-)) Угу, и останки на мыло переварили

Интересный вы нашли повод для шуток.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Одессит
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 22:25:15)
Дата 16.11.2008 02:44:37

Re: О, прогресс!

Добрый день

>>> Непонятно, что же всё-таки весёлого вы находите в смерти сотен тысяч наших сограждан? Вот так вот прямо без суда и расстреляли - в административном порядке.
>
>>:-)) Угу, и останки на мыло переварили
>
>Интересный вы нашли повод для шуток.

Просто такие шутники всегда полагают, что их-то это не коснулось бы, это другие могли бы под раздачу попасть, но не они, такие чистые и правильные. А в реальности подобными оптимистами много ям было выложено. Большинство до самого конца не переставали верить, что именно с ним произошла трагическая ошибка, а вот всех остальных - правильно.


С уважением www.lander.odessa.ua
От Zamir Sovetov
К Одессит (16.11.2008 02:44:37)
Дата 17.11.2008 05:17:07

Моей семьи касалось. (-)
От Одессит
К Zamir Sovetov (17.11.2008 05:17:07)
Дата 17.11.2008 09:08:44

Тем хуже. Не хочется комментировать даже... (-)
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 22:25:15)
Дата 15.11.2008 10:19:10

Ну вот, я так и знал

>> ГДе его возможно прочесть полностью - без купюр и вставок?
> Даже не знаю, как вам помочь - говорят, один лист приказа до сих пор не рассекречен. С тем, что есть, можно ознакомиться, например, здесь -
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/687/687775.htm

Типичная демшизоидная манера - вырвать цитату и вывернуть наизнаку сказанное. Как с якобы сказанной Вышинским фразой "признание - королева доказательств".

>>> Непонятно, что же всё-таки весёлого вы находите в смерти сотен тысяч наших сограждан? Вот так вот прямо без суда и расстреляли - в административном порядке.
>> :-)) Угу, и останки на мыло переварили
> Интересный вы нашли повод для шуток.

Это стёб. Не над объектом, а над субъетом. Разве сразу непонятно было?


От Александр Солдаткичев
К Zamir Sovetov (15.11.2008 10:19:10)
Дата 15.11.2008 15:24:32

Вижу, Чапека вы отлично проштудировали!

Здравствуйте

>Типичная демшизоидная манера - вырвать цитату и вывернуть наизнаку сказанное. Как с якобы сказанной Вышинским фразой "признание - королева доказательств".

Нельзя ли продемонстрировать, что на что вывернули?
Чучело с фразой Вышинского можно больше не трогать - я понял, что с этим приёмом вы знакомы.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (15.11.2008 15:24:32)
Дата 16.11.2008 05:17:24

Кто такой Чапек?

Я напуган - есть кто-то, кто меня лучше меня самого знает.
От БорисК
К Zamir Sovetov (16.11.2008 05:17:24)
Дата 17.11.2008 09:36:05

Чапек - это такой чешский писатель был

>Я напуган - есть кто-то, кто меня лучше меня самого знает.

Вы себя тут вполне достаточно зарекомендовали, как человек, способный на откровенное вранье, часто эту свою способность использующий, за свои слова не отвечающий и обвиняющий других в своих собственных грехах.

Расскажите, пожалуйста, подробнее, что именно в процитированном приказе №00447 было вырвано из контекста и вывернуто наизнанку?
От coast70
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 13:28:25)
Дата 14.11.2008 18:41:27

Re: Именно про...

>630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.
>Непонятно, над чем здесь смеяться?

Это расстреляно или репресировано?
От Александр Солдаткичев
К coast70 (14.11.2008 18:41:27)
Дата 14.11.2008 19:47:59

Re: Именно про...

Здравствуйте

>>630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.
>>Непонятно, над чем здесь смеяться?
>
> Это расстреляно или репресировано?

Это расстреляно по решению внесудебных органов - главные зачинщики антисоветских и диверсионных преступлений из приказа 00447.

Всего репрессировано, например, Земсков В.Н. -
"По документально подтвержденным данным, в 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1,344,923 человека, из них 681,692 приговорено к высшей мере".

С уважением, Александр Солдаткичев
От mvtm
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 19:47:59)
Дата 14.11.2008 20:03:27

Re: Именно про...

>Здравствуйте

>>>630 тысяч "диверсантов" расстреляно без суда за полтора года.
>>>Непонятно, над чем здесь смеяться?
>>
>Это расстреляно по решению внесудебных органов - главные зачинщики антисоветских и диверсионных преступлений из приказа 00447.
Это не расстреляно, а приговорено к ВМН.

>Всего репрессировано, например, Земсков В.Н. -
>"По документально подтвержденным данным, в 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1,344,923 человека, из них 681,692 приговорено к высшей мере".
Дочитываем дальше:
"...довольно часто на рассмотрение Коллегии ОГПУ, Особого совещания и других органов представлялись дела как на политических или особо опасных государственных преступников, так и на обычных уголовников, ограбивших заводские склады, колхозные кладовые и т.д. По этой причине они включились в статистику 1-го спецотдела как «контрреволюционеры» и по нынешним понятиям являются «жертвами политических репрессий»"
>С уважением, Александр Солдаткичев
От Александр Солдаткичев
К mvtm (14.11.2008 20:03:27)
Дата 14.11.2008 21:23:18

Re: Именно про...

Здравствуйте

>Это не расстреляно, а приговорено к ВМН.

Почему вы так решили?

>Дочитываем дальше:
>"...довольно часто на рассмотрение Коллегии ОГПУ, Особого совещания и других органов представлялись дела как на политических или особо опасных государственных преступников, так и на обычных уголовников, ограбивших заводские склады, колхозные кладовые и т.д. По этой причине они включились в статистику 1-го спецотдела как «контрреволюционеры» и по нынешним понятиям являются «жертвами политических репрессий»"

И что это меняет?

С уважением, Александр Солдаткичев
От wolff
К Александр Солдаткичев (14.11.2008 21:23:18)
Дата 15.11.2008 13:01:09

Re: Именно про...

>И что это меняет?

Это меняет мировоззрение некоторых демократов. С большим удивлением они обнаруживают, что балерины тоже какают среди репрессированных (о ужас!) были уголовники. Дальше они начинают открывать всякие умные словари, читают значение слова "репрессия" и с ужасом понимают, что они сами тоже репрессированы, ибо однажды были оштрафованы за переход улицы в неположенном месте.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.