От Constantin
К АМ
Дата 16.11.2008 14:15:12
Рубрики Прочее; Флот;

Ре: пятничное +...


>опыт наступлений тоже был огромный.
>Проблема с тяжелой артиллерией для фронта какого размера?

любого.

>
>около полутора десятков линкоров флот РИ тоже имелбы, другое дело что японскии лучше. Ну да бог с этими линкорами.

простите в случае ПМВ - Россия имеет к 23 году
4 - Севастополя
3 - Императрицы
4 - Бородино

где 15 штук? 11 всего. причем 7 с 305 мм артиллерией, а Севастополи выпускать в бой страшно, а для черноморских все еще вопрос проливов.

Японцы имеют реально
4 - Конго
4 - Исе
2 - Нагато
+ в постройке еще ряд линкоров, постройка коих остановлена соглашениями.
Про их первые дредноуты и кучу полудредноутов забудем.


>Проблема для японцев будут подводные лодки, еффективную противолодочную оборону они несумели создать даже к ВМВ.

то есть вы полагаете что несколько русских барсов и АГ создадут японцам болшьшие проблемы? у них что суперэффективность вырисовалась в ПМВ?

>это некак несравнится с тем что пережила армия РИ

русская армия поимела опыт Манчжурии и как ей это помогло в ПМВ? Ни германская ни французкая армии этого опыта не имели.
От АМ
К Constantin (16.11.2008 14:15:12)
Дата 16.11.2008 14:32:46

Ре: пятничное +...

>>опыт наступлений тоже был огромный.
>>Проблема с тяжелой артиллерией для фронта какого размера?
>
>любого.

голословное утверждение

>>
>>около полутора десятков линкоров флот РИ тоже имелбы, другое дело что японскии лучше. Ну да бог с этими линкорами.
>
>простите в случае ПМВ - Россия имеет к 23 году
>4 - Севастополя
>3 - Императрицы
>4 - Бородино

>где 15 штук? 11 всего. причем 7 с 305 мм артиллерией, а Севастополи выпускать в бой страшно, а для черноморских все еще вопрос проливов.

яже сказал, около ;)

>Японцы имеют реально
>4 - Конго
>4 - Исе
>2 - Нагато
>+ в постройке еще ряд линкоров, постройка коих остановлена соглашениями.
>Про их первые дредноуты и кучу полудредноутов забудем.

яп. превошодство в линкорах под сомнение неставил.

>>Проблема для японцев будут подводные лодки, еффективную противолодочную оборону они несумели создать даже к ВМВ.
>
>то есть вы полагаете что несколько русских барсов и АГ создадут японцам болшьшие проблемы? у них что суперэффективность вырисовалась в ПМВ?

почему несколко, всётаки 5 лет посло конца войны, можно ещё построить, их даже вовремя войны строить можно.

>>это некак несравнится с тем что пережила армия РИ
>
>русская армия поимела опыт Манчжурии и как ей это помогло в ПМВ? Ни германская ни французкая армии этого опыта не имели.

помогла провести реформы
От Constantin
К АМ (16.11.2008 14:32:46)
Дата 16.11.2008 14:46:07

Ре: пятничное +...


>
>голословное утверждение

вы узнайте число тяжелых орудий. Они там штуками измерялись.


>
>яп. превошодство в линкорах под сомнение неставил.

отсюда следует пассивность русских. Посмотрите на действия русского флота что в РЯВ что в ПМВ - русские даже имея полный перевес часто его не использовали, а при наличии перевеса у противника просто не рыпались

>>то есть вы полагаете что несколько русских барсов и АГ создадут японцам болшьшие проблемы? у них что суперэффективность вырисовалась в ПМВ?
>
>почему несколко, всётаки 5 лет посло конца войны, можно ещё построить, их даже вовремя войны строить можно.

можно но
1. эффективность русских лодок по результату ПМВ близка к нулю.
2. лодки были отнюдь не эквивалентны германским по своим качествам
3. реальное число все равно не будет большим.


>
>помогла провести реформы

какие? например сократить запасы патронов на 1 винтовку?
От Мелхиседек
К Constantin (16.11.2008 14:46:07)
Дата 16.11.2008 18:57:54

Ре: пятничное +...

>вы узнайте число тяжелых орудий. Они там штуками измерялись.
при номальной системе учёта чисто орудий известно поштучно
>отсюда следует пассивность русских. Посмотрите на действия русского флота что в РЯВ что в ПМВ - русские даже имея полный перевес часто его не использовали, а при наличии перевеса у противника просто не рыпались
как то не сходится с итогами ирбенской операции


>1. эффективность русских лодок по результату ПМВ близка к нулю.
а у противника было большое судоходство без противолодочного охранения?
целей было мало
>2. лодки были отнюдь не эквивалентны германским по своим качествам
>3. реальное число все равно не будет большим.
ну так и германские не шедевр
От АМ
К Constantin (16.11.2008 14:46:07)
Дата 16.11.2008 16:29:16

Ре: пятничное +...


>>
>>голословное утверждение
>
>вы узнайте число тяжелых орудий. Они там штуками измерялись.

летом 1917 в ТАОН 632 орудия


>>
>>яп. превошодство в линкорах под сомнение неставил.
>
>отсюда следует пассивность русских. Посмотрите на действия русского флота что в РЯВ что в ПМВ - русские даже имея полный перевес часто его не использовали, а при наличии перевеса у противника просто не рыпались

исползовали вполне, в ПМВ перевеса этого небыло.

>>>то есть вы полагаете что несколько русских барсов и АГ создадут японцам болшьшие проблемы? у них что суперэффективность вырисовалась в ПМВ?
>>
>>почему несколко, всётаки 5 лет посло конца войны, можно ещё построить, их даже вовремя войны строить можно.
>
>можно но
>1. эффективность русских лодок по результату ПМВ близка к нулю.
>2. лодки были отнюдь не эквивалентны германским по своим качествам
>3. реальное число все равно не будет большим.

это всё спорно, японцам надо вести противолодочную борьбу на многократно болшем пространстве чем немцам, РИ победитель в ПМВ, теоретицки может участвовать в разделе немецких трефееф, а там всё, от линкоров до тяжолой артиллерии, аэропланов и паровозов.

>>помогла провести реформы
>
>какие? например сократить запасы патронов на 1 винтовку?

увеличили запасы арт. боеприпасов, например поняли необходимость увеличения производственных мощностей. Другое дело что оказалось недостаточно.