От И. Кошкин
К RuLavan
Дата 18.11.2008 10:43:27
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Вообще - интересно. Захват в 450 милях от берега означает...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что тут уже работают серьезно настроенные флибустьеры. Все это самым интересным образом накладывается на полную импотенцию мирового сообщества в деле борьбы с пиратством, как неоднократно замечал уважаемый Николай Поникаров, страховщику проще заплатить. Таким образом пираты вдруг осознали: им можно! Даже военные корабли их почему-то не трогают, а главно, военных кораблей банально не хватает, они успевают не везде. Значит все эти огромные вкусные корабли белых людей можно забрать себе! ИМХО, число нападений станет расти, более того, вскоре подобный бизнес усугубится в традиционных районах. С учетом того, что мировой кризис капитально проехался по странам тихоокеанского региона и Южной Америки, можно ожидать вспышек пиратства и там. Правда, с другой стороны, там же можно ждать и более жестоких ответов, но, с другой стороны, там и народ похрабрееи поотмороженней.

Пока мировое сообщество мусолило вопрос: этично ли убивать до смерти грабителей и пиратов, последние утвердились в мысли: белые люди - слабаки, но у них много полезных вещей. Особенно интересное кино начнется, когда в пиратстве появится исламская составляющая, и его объявят актом джихада. Вот тогда зашибись интересно начнется.

И. Кошкин
От alex
К И. Кошкин (18.11.2008 10:43:27)
Дата 18.11.2008 13:41:59

Re: Вообще -

>Особенно интересное кино начнется, когда в пиратстве появится исламская составляющая, и его объявят актом джихада. Вот тогда зашибись интересно начнется.

А что, исламистам морские перевозки менее нужны, чем христианам, буддистам и атеистам? ;)

Вот, авторы уверяют, что: "Черным годом для сомалийских пиратов стал 2006−й, когда контроль над большей частью страны установили боевики Союза исламских судов, внутри которого эксперты различают как радикальные, так и умеренные элементы. Новые власти жесткой рукой пресекли пиратство, примерно на полгода мореходы смогли вздохнуть спокойно."

http://expert.ru/printissues/expert/2008/45/povtorenie_koshmara/
От Zamir Sovetov
К alex (18.11.2008 13:41:59)
Дата 18.11.2008 14:37:18

Улыбнуло

> Вот, авторы уверяют, что: "Черным годом для сомалийских пиратов стал 2006−й, когда контроль над большей частью страны установили боевики Союза исламских судов, внутри которого эксперты различают как радикальные, так и умеренные элементы. Новые власти жесткой рукой пресекли пиратство, примерно на полгода мореходы смогли вздохнуть спокойно."

выборочное цитирование/интерпретирование. Западному зрителю надо подать смягчённую версию самоназвания своих сукиных сынов, поэтому появляется такой вот "перевод". А вообще "Союз шариатских судов" - "Шариатская Шура" :-)) Это как "Движение пуштунских студентов" - "Талибан".
От Николай Поникаров
К alex (18.11.2008 13:41:59)
Дата 18.11.2008 14:28:10

Исламисты исламистам рознь

День добрый.

>Вот, авторы уверяют, что: "Черным годом для сомалийских пиратов стал 2006−й, когда контроль над большей частью страны установили боевики Союза исламских судов,

А Аль-Хабаб, которая сейчас наступает, не заинтересована в нормальной деятельности государства. Вон некий Абу Мансур говорит. что никаких пиратов нет, есть борцы с браконьерами.
The Alshabab Islamic group has publicized that foreign ships continue to make extra fishing on the country's coasts.

The spokesman of the group Sheikh Moqtar Robow (Abu Mansur) has acknowledged that they (Islamists) were trying to crackdown the pirates but that has been marred by foreign interventions on the coasts.


"We pulled back from our decisions on fighting the pirates when foreign ships have started to transgress on our seas" Robgow told hundreds of people gathered in the town of Merca where his Islamists captured.

He announced that the countries sent warships into Somali coasts have no anti-piracy aims but private interests on the natural resources of Somalia.

Robow's remarks come as warships from NATO alliance are on the Somali coasts to fight against the pirates those seize the ships for ransom.

http://allafrica.com/stories/200811150164.html

С уважением, Николай.
От В. Кашин
К alex (18.11.2008 13:41:59)
Дата 18.11.2008 14:18:22

Союз исламских судов пытался сформировать национальное правительство

Добрый день!
и был заинтересован в обустройстве территории. Борьба с пиратством была одним из главных их лозунгов. Международным исламским организациям на обустройство территории Сомали наплевать, следовательно они вполне могут быть заинтересованы в участии в этом бизнесе.
С уважением, Василий Кашин
От И. Кошкин
К alex (18.11.2008 13:41:59)
Дата 18.11.2008 14:06:17

Это распространенное заблуждение.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...типа, как талибы запретили наркоту в Афганистане. На деле исламисты не препятствовали и не препятствуют пиратству.

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (18.11.2008 14:06:17)
Дата 18.11.2008 14:27:15

Re: Это распространенное...



>...типа, как талибы запретили наркоту в Афганистане. На деле исламисты


талибы реально запретили наркоту и реально и довольно эффективно боролись с ее производством и трафиком.
От thodin
К Паршев (18.11.2008 14:27:15)
Дата 18.11.2008 18:56:36

Re: Это распространенное...

угу, а Хизбалла борется с продажами кокаина и марихуаны :))
От Zamir Sovetov
К Паршев (18.11.2008 14:27:15)
Дата 18.11.2008 18:36:04

Талибы запретили наркоты "Северному альянсу" :-))

>>...типа, как талибы запретили наркоту в Афганистане. На деле исламисты
> талибы реально запретили наркоту и реально и довольно эффективно боролись с ее производством и трафиком.

Опять же, на территориях СА и ихним траффиком. Сами сначала просто закрывали глаза, а потом была, ЕМНИП, фетва, разрешающая производство и транспорт наркоты для войны с неверными. Проседание производства/экспорта наркоты приходится на фазу активных боевых действий как подрыв экономической базы противника. С устаканиванием ситуации наркота опять пошла вверх. К тому же главные спонсоры Талибана были из ЦРУ и Аравийского полуострова.
От Паршев
К Zamir Sovetov (18.11.2008 18:36:04)
Дата 18.11.2008 20:14:32

Интересно, как Вы это себе представляете?

довольно долго охраняемая нами граница с Афганистаном делилась на две зоны - с СА и талибаном. Так вот именно по части наркотиков неблагополучен был именно Северный альянс (а что, типа пандшерскому льву деньги были не нужны?), а талибы некоторый порядочек у себя быстро навели.
Я на эту тему систематически опрашивал приехавших оттуда слушателей и особенно заочников, отвечали искренне, даже к собственному удивлению, типа "а ведь получается..."
К сожалению, американская пропаганда эффективна не только среди ув.участников ВИФа :)
От Дмитрий Адров
К Паршев (18.11.2008 14:27:15)
Дата 18.11.2008 15:59:42

Re: Это распространенное...

Здравия желаю!


>>...типа, как талибы запретили наркоту в Афганистане. На деле исламисты
>

>талибы реально запретили наркоту и реально и довольно эффективно боролись с ее производством и трафиком.

Это еще большее заблуждение.


Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Адров (18.11.2008 15:59:42)
Дата 18.11.2008 16:00:50

Ре: Это распространенное...

>Это еще большее заблуждение.
++++
цифрами наркотрафика из страны А. не подтверждается?

Алеxей
От Любитель
К объект 925 (18.11.2008 16:00:50)
Дата 18.11.2008 16:22:38

Подтверждается.

см. (пдф-файл 500К)
http://www.strategicstudiesinstitute.army.mil/pdffiles/pub804.pdf

таблицу на стр. 5.

Важно помнить, что до того как начать бороться с наркоторговлей Талибан её стимулировал, но как только "политика партии" изменилась, результаты были впечатляющими. Так что "могут, когда хотят".
От thodin
К Любитель (18.11.2008 16:22:38)
Дата 18.11.2008 18:55:14

Re: Подтверждается.

это заблуждение.
Торговля реально была запрещена только 1 год и во время этого года на продаже запасов опия денег было сделано ОЧЕНЬ много, т.к. цены выросли.
ну а PR акция тоже удалась - теперь все считают что Талибан "боролся" с чем-то там...
От объект 925
К Любитель (18.11.2008 16:22:38)
Дата 18.11.2008 16:27:20

Ре: я ооновский нашел. В тоннах. 1994-2006. На стр. 8

http://www.unodc.org/documents/commissions/subcom/unodc_subcom_2007_crp_1_ru.pdf
Алеxей
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (18.11.2008 10:43:27)
Дата 18.11.2008 10:51:06

Это давно было ясно. Судно с танками взяли в 220 милях от берега. Тоже немало. (-)
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (18.11.2008 10:43:27)
Дата 18.11.2008 10:49:58

Да уж, картина просто маргарином

Салют!

Трофей на глазах всего мира открыто уводят в легальный ПОРТ, и никто в ООН даже не заикается о том, что государство Сомали недееспособно, там анархия, терроризм-пиратство сросся с государством и так далее.

Прямо Тортуга какая-то.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Генри Путль
К Алексей Калинин (18.11.2008 10:49:58)
Дата 18.11.2008 12:51:29

Элементарно, Ватсон ©

И Вам не болеть!
>Салют!

>Трофей на глазах всего мира открыто уводят в легальный ПОРТ, и никто в ООН даже не заикается о том, что государство Сомали недееспособно, там анархия, терроризм-пиратство сросся с государством и так далее.

>Прямо Тортуга какая-то.

Ни у кого нет желания и средств на гуманитарную оккупацию, а ковровые бомбардировки (укладывающиеся в смету, в отличие от ВТО) пока не вернулись в разряд адекватного ответа. Штаты, конечно могут опять расконсервировать Айову и отгуманитарить каждую подходящую бухточку 16" чемоданами, но пока дешевле платить.

> С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Banzay
К Генри Путль (18.11.2008 12:51:29)
Дата 18.11.2008 12:55:29

Айову не стоит, слишком у нее много проблем....

Приветсвую!

А вот с запасами флотских 16" и 8" снарядов действительно надо что-то делать, их на складах еще слишком много например 16" около 20000 шт...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь