От sss
К Exeter
Дата 15.11.2008 11:51:06
Рубрики Прочее; WWI; 1917-1939;

Удивительно, что в 1914 проценты такие маленькие

>Финансирование выплат по госдолгу до начала ПМВ для русского правительства не представляло никакой особой проблемы. В 1912 и 1913 гг. процентные платежи за границу по госдолгу составляли 221 млн. руб в год.

государственный долг к 1-му января 1906 года . . . 7.681.395.928 р.
Уплата % по нем . . . . . . . . . . . . . . . . 334.729.871 р
(из книжки Нечволодова http://www.rus-sky.com/history/library/nechvold.htm)

Т.е. в 1905-1906 по госдолгу практически такого же размера 7681млн. против 7469млн. проценты по долгу были в полтора раза больше. Причем положительное сальдо внешней торговли (без учета заказов военного и морского министерств!) было в начале века меньше(!) этих выплат, несмотря на форсированный экспорт продукции с/х производства и общего его напряжения.
От Iva
К sss (15.11.2008 11:51:06)
Дата 15.11.2008 16:31:04

Re: Удивительно, что...

Привет!
>государственный долг к 1-му января 1906 года . . . 7.681.395.928 р.
>Уплата % по нем . . . . . . . . . . . . . . . . 334.729.871 р
>(из книжки Нечволодова http://www.rus-sky.com/history/library/nechvold.htm)

>Т.е. в 1905-1906 по госдолгу практически такого же размера 7681млн. против 7469млн. проценты по долгу были в полтора раза больше. Причем положительное сальдо внешней торговли (без учета заказов военного и морского министерств!) было в начале века меньше(!) этих выплат, несмотря на форсированный экспорт продукции с/х производства и общего его напряжения.

процент по займам колебался в зависимости от страны и времени.
Англия занимала под 3,5%. Россия в РЯП под 4,5-6. Япония в РЯП под 7-8%.
ЕМПНИ в начале века процениы были выше - депресия до 1891 года и кризис 1899-1903.

Тогда золото и нынешние мерки - в депресию и кризис проценты ниже - не работали. Было наоборот.

Владимир
От sss
К Iva (15.11.2008 16:31:04)
Дата 15.11.2008 17:02:42

Всё равно не совсем понятно(+)

>процент по займам колебался в зависимости от страны и времени.
>Англия занимала под 3,5%. Россия в РЯП под 4,5-6. Япония в РЯП под 7-8%.
>ЕМПНИ в начале века процениы были выше - депресия до 1891 года и кризис 1899-1903.

Это как бы ясно.
А в 1914 проценты (точнее, видимо, не только проценты, а вообще выплаты) по долгу составляли менее 3% годовых - 221 млн. при долге в 7.469 млн. Получается всего лишь 2,96% годовых.
Что, собственно, и удивило.

>Тогда золото и нынешние мерки - в депресию и кризис проценты ниже - не работали. Было наоборот.

По "нынешним меркам" оно как бы тоже наоборот - доступность денег в период депрессии таки ниже :)
А на какой стадии "капиталистического цикла" вообще был 1914 год? Вроде в 1913 еще всё росло?
От Antenna
К sss (15.11.2008 17:02:42)
Дата 15.11.2008 18:38:43

Жизнь тогда была медленнее.

Сделок меньше за год, циклов производства меньше -соответственно и процент нормальный должен быть меньше.
За какой процент капиталисты могли пойти на любое преступление в статье Ленина?
От СанитарЖеня
К Antenna (15.11.2008 18:38:43)
Дата 16.11.2008 16:38:23

Это Даннинг, обычно цитируемый по Марксу.

>Сделок меньше за год, циклов производства меньше -соответственно и процент нормальный должен быть меньше.
> За какой процент капиталисты могли пойти на любое преступление в статье Ленина?

"Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это еще не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличности достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение; при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову; при 100 процентах он попирает ногами все человеческие законы; при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (Даннинг. «Профессиональные союзы и стачки». Лондон, 1860, стр. 36)
От val462004
К Antenna (15.11.2008 18:38:43)
Дата 15.11.2008 21:23:45

Re: Жизнь тогда...

>Сделок меньше за год, циклов производства меньше -соответственно и процент нормальный должен быть меньше.
> За какой процент капиталисты могли пойти на любое преступление в статье Ленина?

Это тот Ленин, который "Капитал" написал? :))

С уважением,
От И.Пыхалов
К val462004 (15.11.2008 21:23:45)
Дата 15.11.2008 22:09:11

Угу, все четыре тома (-)
От И.Пыхалов
К sss (15.11.2008 17:02:42)
Дата 15.11.2008 17:18:56

Процентная ставка по всем довоенным (до ПМВ) российским долгам

укладывается в интервал от 3,0 до 5,0. По состоянию на 1 января 1913 года их средний процент составлял 4,25.
От СанитарЖеня
К sss (15.11.2008 11:51:06)
Дата 15.11.2008 14:52:03

Re: Удивительно, что...

>>Финансирование выплат по госдолгу до начала ПМВ для русского правительства не представляло никакой особой проблемы. В 1912 и 1913 гг. процентные платежи за границу по госдолгу составляли 221 млн. руб в год.
>
>государственный долг к 1-му января 1906 года . . . 7.681.395.928 р.
>Уплата % по нем . . . . . . . . . . . . . . . . 334.729.871 р
>(из книжки Нечволодова http://www.rus-sky.com/history/library/nechvold.htm)

>Т.е. в 1905-1906 по госдолгу практически такого же размера 7681млн. против 7469млн. проценты по долгу были в полтора раза больше. Причем положительное сальдо внешней торговли (без учета заказов военного и морского министерств!) было в начале века меньше(!) этих выплат, несмотря на форсированный экспорт продукции с/х производства и общего его напряжения.

По внутренним займам процент был выше (но продавались облигации по номиналу, а не с дисконтом, как при внешних заимствованиях), а тут усреднены внутренние и внешние займы.
От Exeter
К sss (15.11.2008 11:51:06)
Дата 15.11.2008 12:58:16

Нет

Здравствуйте, уважаемый sss!

>>Финансирование выплат по госдолгу до начала ПМВ для русского правительства не представляло никакой особой проблемы. В 1912 и 1913 гг. процентные платежи за границу по госдолгу составляли 221 млн. руб в год.
>
>государственный долг к 1-му января 1906 года . . . 7.681.395.928 р.
>Уплата % по нем . . . . . . . . . . . . . . . . 334.729.871 р
>(из книжки Нечволодова http://www.rus-sky.com/history/library/nechvold.htm)

Е:
Ссылка у Вас битая, но, скорее всего, здесь имеется ввиду суммарный объем внутреннего и внешнего долга. Грегори дает на 1905 г суммарную цифру платежей по госдолгу 328 млн. руб, из них 177 млн. руб - за границу.
В 1913 г. суммарные платежи по внутреннему и внешнему госдолгу составили, как можно видеть, 461 млн. руб.

Кстати, в 1905 г. положительное сальдо русской внешней торговли было 425 млн. руб. - рекордным за всю историю до 1917 г., за исключением 1909 г (когда оно было 510 млн. руб).

С уважением, Exeter
От СанитарЖеня
К Exeter (15.11.2008 12:58:16)
Дата 15.11.2008 13:56:43

Скопируйте в окно и уберите скобку в конце. (-)
От Exeter
К СанитарЖеня (15.11.2008 13:56:43)
Дата 15.11.2008 14:48:37

Ну да, это суммарный госдолг по ссылке (-)