От RuLavan
К Exeter
Дата 16.11.2008 15:13:05
Рубрики ВВС; Локальные конфликты; Политек;

Пока не всё ясно

Грузинская сторона естественно отпирается и говорит, что нифига это не трофей, местами высказывая предположения, что это шпионы фотографию у них где-нибудь выкрали :-).

На Партизанской базе, первоисточнике фото тоже тень на плетень нашёл: "Сдаеться мне, что фото сделаны на исторической родине сего девайса. Обратите внимание на вид сбоку. На откидном борту 20 литровая бутыль из под минеральной воды "Невиот" (у грузин своей хватает) и желтая канистра с краном (рукомойник). Точно такие есть на каждом израильском грузовике. В грузинской армии такую штуку вмиг сп... спровадили бы домой." http://gspo.ru/index.php?showtopic=4174&view=findpost&p=443777

Автор же этих фотографий в настоящее время не доступен, чтобы дать разъяснения.

Врут, поди, как всегда...
От Ktulu
К RuLavan (16.11.2008 15:13:05)
Дата 16.11.2008 16:36:20

Это не бутыль Невиот, а стандартная 5-галл. (19 л) бутыль для офисных кулеров

А что там за наклейка, на фотографии совершенно не видно. Такие бутыли -- стандарт,
их все делают. Рукомойник мог идти в комплекте с установкой.

>Грузинская сторона естественно отпирается и говорит, что нифига это не трофей, местами высказывая предположения, что это шпионы фотографию у них где-нибудь выкрали :-).

>На Партизанской базе, первоисточнике фото тоже тень на плетень нашёл: "Сдаеться мне, что фото сделаны на исторической родине сего девайса. Обратите внимание на вид сбоку. На откидном борту 20 литровая бутыль из под минеральной воды "Невиот" (у грузин своей хватает) и желтая канистра с краном (рукомойник). Точно такие есть на каждом израильском грузовике. В грузинской армии такую штуку вмиг сп... спровадили бы домой." http://gspo.ru/index.php?showtopic=4174&view=findpost&p=443777

--
Алексей
От badger
К RuLavan (16.11.2008 15:13:05)
Дата 16.11.2008 16:28:31

Грузинская, израильская - ПОЧЕМУ НОМЕРНЫХ ЗНАКОВ НЕТ НА МАШИНЕ ?

Так в Израиле принято или в Грузии ?
От Mich
К RuLavan (16.11.2008 15:13:05)
Дата 16.11.2008 15:33:00

а рядом с желтой бадьей там явно котелок (-)
От badger
К Mich (16.11.2008 15:33:00)
Дата 16.11.2008 16:37:40

А что - котелок типично израильский ?

Или типично грузинский ? Сам по себе котелок на машине военного назначения не криминал - котелки, как я понимаю все армии мира используют.
От Mich
К badger (16.11.2008 16:37:40)
Дата 16.11.2008 16:42:19

скорее типично российский :-) (-)
От А.Никольский
К RuLavan (16.11.2008 15:13:05)
Дата 16.11.2008 15:31:05

грузовик-то румынский

можно, конечно, представить, что так в Израиле испытывают экспортную версию ЗРК, или что это грузинское фото ЗРК на боевом дежурстве:), но уж больно бардачно фото выглядит. Весьма на брошенную похоже
От arusinov
К А.Никольский (16.11.2008 15:31:05)
Дата 16.11.2008 21:17:17

Re: грузовик-то румынский

>можно, конечно, представить, что так в Израиле испытывают экспортную версию ЗРК, или что это грузинское фото ЗРК на боевом дежурстве:), но уж больно бардачно фото выглядит. Весьма на брошенную похоже

SPYDERы все экспортный вариант:( ЦАХАЛ их не закупает (на мой взгляд - зря)
От Александр Стукалин
К arusinov (16.11.2008 21:17:17)
Дата 16.11.2008 21:24:06

Re: грузовик-то румынский

>SPYDERы все экспортный вариант:( ЦАХАЛ их не закупает (на мой взгляд - зря)

А Румыния их закупает?...
От arusinov
К Александр Стукалин (16.11.2008 21:24:06)
Дата 16.11.2008 21:48:35

Re: грузовик-то румынский

>>SPYDERы все экспортный вариант:( ЦАХАЛ их не закупает (на мой взгляд - зря)
>
>А Румыния их закупает?...

Не знаю, честно сказать... А Чехия их закупает? Почти на все фотографиях SPYDER установлены на "Татрах"
От Mich
К arusinov (16.11.2008 21:48:35)
Дата 16.11.2008 22:51:36

Re: грузовик-то румынский

>Не знаю, честно сказать... А Чехия их закупает? Почти на все фотографиях SPYDER установлены на "Татрах"
Так это американская Татра скорее всего, полученная Израилем в счет военной помощи
От arusinov
К Mich (16.11.2008 22:51:36)
Дата 16.11.2008 23:07:31

Re: грузовик-то румынский

>>Не знаю, честно сказать... А Чехия их закупает? Почти на все фотографиях SPYDER установлены на "Татрах"
>Так это американская Татра скорее всего, полученная Израилем в счет военной помощи

Это как? В смысле, что Татру американская фирма покупала? Так во-первых, это не проходит для поставок в счёт помощи ... да и о какой помощи речь, если поставлять будут не в Израиль, а в Индию и пр. Во-вторых, Татра сейчас принадлежит консорциуму, в котором главные не американцы.
От Mich
К arusinov (16.11.2008 23:07:31)
Дата 17.11.2008 00:11:08

Re: грузовик-то румынский

>Это как? В смысле, что Татру американская фирма покупала? Так во-первых, это не проходит для поставок в счёт помощи ... да и о какой помощи речь, если поставлять будут не в Израиль, а в Индию и пр. Во-вторых, Татра сейчас принадлежит консорциуму, в котором главные не американцы.
это так что Татру собирают в Америке под маркой ATC и она как американский грузовик попадает в Израиль. ЕМНИП в ЦАХАЛе их штук 300 трудится. Кстати даже на сайте Рафаэль ТЗК и командный кунг "Спайдера" сфотканы именно на Татре ATC.

От arusinov
К Mich (17.11.2008 00:11:08)
Дата 17.11.2008 00:20:26

Re: грузовик-то румынский

>это так что Татру собирают в Америке под маркой ATC и она как американский грузовик попадает в Израиль. ЕМНИП в ЦАХАЛе их штук 300 трудится.

Вы уверены, что в США собирают "Татры"? Никогда о подобном не слышал. Да и в ЦАХАЛе их, вроде бы, не видел.

>Кстати даже на сайте Рафаэль ТЗК и командный кунг "Спайдера" сфотканы именно на Татре ATC.

Как и отмечено выше - по одной простейшей причине: главный клиент на данный момент индусы. И они хотят "татры".
От Palmach
К arusinov (17.11.2008 00:20:26)
Дата 17.11.2008 01:15:05

Ре: грузовик-то румынский

>Да и в ЦАХАЛе их, вроде бы, не видел.

ATMOS на базе "Татры" решено закупать уже год как.
От arusinov
К Palmach (17.11.2008 01:15:05)
Дата 17.11.2008 11:14:39

Ре: грузовик-то румынский

>>Да и в ЦАХАЛе их, вроде бы, не видел.
>
>ATMOS на базе "Татры" решено закупать уже год как.

Посмотрел - траки для АТМОСов индийские по лицензии "Татры" (ещё одна сторона сотрудничества с индусами). Американцы тут ни при чём. При том указывается, что можно монтировать на разнообразных видах автотехники - по требованию покупателя.
От Александр Стукалин
К arusinov (17.11.2008 00:20:26)
Дата 17.11.2008 00:52:16

Re: грузовик-то румынский

>>это так что Татру собирают в Америке под маркой ATC и она как американский грузовик попадает в Израиль. ЕМНИП в ЦАХАЛе их штук 300 трудится.
>
>Вы уверены, что в США собирают "Татры"? Никогда о подобном не слышал. Да и в ЦАХАЛе их, вроде бы, не видел.

Официальный сайт Татры:
http://www.tatra.cz/es/zajimavosti/uspech/uspes_prezentace_en.htm
От arusinov
К Александр Стукалин (17.11.2008 00:52:16)
Дата 17.11.2008 11:18:10

Re: грузовик-то румынский


>Официальный сайт Татры:
> http://www.tatra.cz/es/zajimavosti/uspech/uspes_prezentace_en.htm

Мда.. Каких только комподакшинов сейчас нет. Интересно, они уже в армии появились? В общем давно пора.
Но к SPYDERам отношение врядли имеет - вот даже упомянутые ниже ATMOSы ставят на "Татры", но произведённые в Индии.
От Exeter
К arusinov (16.11.2008 21:48:35)
Дата 16.11.2008 22:50:30

Re: грузовик-то румынский


Дык, на Tatra они в угоду главному заказчику, уважаемый arusinov - в Индии-то Tatra стандартное армейское шасси и производится там на СП.

Румыны вообще в последние годы много совместных проектов с израильтянами делают, в том числе и с прицелом на экспорт, так что в принципе наличие румынского шасси на экспортной израильской системе неудивительно.

С уважением, Exeter
От arusinov
К Exeter (16.11.2008 22:50:30)
Дата 16.11.2008 23:07:56

Re: грузовик-то румынский


>Дык, на Tatra они в угоду главному заказчику, уважаемый arusinov - в Индии-то Tatra стандартное армейское шасси и производится там на СП.

>Румыны вообще в последние годы много совместных проектов с израильтянами делают, в том числе и с прицелом на экспорт, так что в принципе наличие румынского шасси на экспортной израильской системе неудивительно.

Ну в том и дело, в общем-то: индусы захотели на "татрах" - поставили им на "татрах", а если кто-то захотел на "романах" - поставят на "романах". У нас то грузовики по-любому не делают, и для наших ПВО SPYDERов не делают - так что все варианты экспортные в равной степени.

>С уважением, Exeter
От Exeter
К RuLavan (16.11.2008 15:13:05)
Дата 16.11.2008 15:27:35

Re: Пока не...

Здравствуйте, уважаемый RuLavan!

>Грузинская сторона естественно отпирается и говорит, что нифига это не трофей, местами высказывая предположения, что это шпионы фотографию у них где-нибудь выкрали :-).

Е:
Ну, что говорит по этому поводу "грузинская сторона" как таковая мы, положим, не знаем :-))) А с грузинских интернет-варриоров на милкавказе спрос очень небольшой - они сами ничего толком не знают, только щеки надувают. Особенно инет-гастролёр КИЛЛО там как всегда активен.



>На Партизанской базе, первоисточнике фото тоже тень на плетень нашёл: "Сдаеться мне, что фото сделаны на исторической родине сего девайса. Обратите внимание на вид сбоку. На откидном борту 20 литровая бутыль из под минеральной воды "Невиот" (у грузин своей хватает) и желтая канистра с краном (рукомойник). Точно такие есть на каждом израильском грузовике. В грузинской армии такую штуку вмиг сп... спровадили бы домой." http://gspo.ru/index.php?showtopic=4174&view=findpost&p=443777

Е:
Да читал я всё это, читал. Оччень мощная аргументация, да :-))
Тем не менее, фото, как можно судить, явно пришло из русских источников.


С уважением, Exeter